Date: 2011-04-10 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Как именно тРНК узнает свою конкретную аминокислоту? Физически (как рибозим) они это делать принципиально не могут, так как тРНК очень похожи друг на друга, а вот аминокислоты - нет.

Date: 2011-04-10 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
узнаёт ведь. эволюционно найдены решения и для гораздо более сложных проблем.

Date: 2011-04-10 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Нет, сама т-РНК ничего не узнает - ей нужен для этого белок. И тут получается ситуация курица-яйцо. Все эти рибозимы, которые тут нам показывают реально существуют до сих пор, хотя и в союзе с белками: та же теломераза: это рибозим, который синтезирует ДНК с помощью РНК. Или рибосома, которая синтезирует белок с помощью РНК. Но вот с генетическим кодом такие штуки не проходят.

Date: 2011-04-10 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
какой белок? что-то с первого курса не припомимаю... тРНК привязывается одной стороной к аминокислоте, а другой к рибозому - белки там посредственную роль играют. Разве нет?

Date: 2011-04-10 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
А кто навешивает строго специфическую аминокислоту на строго специфическую т-РНК?

Date: 2011-04-10 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
то есть если найти рнк, которое будет исполнять функции этого белка - проблемы исчезнут? :)

Date: 2011-04-10 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Не совсем. Нужно будет понять как эти РНК появились. Если они магически возникли - то вопросов будет еще больше.

Date: 2011-04-10 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
вопросов всегда (во всяком случае ещё очень долго) будет больше чем ответов. Но формальная теоретическая возможность есть и даже экспериментально показана. Остальное - антропный принцип.

Date: 2011-04-11 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
В данном эксперименте конкретно показано, что РНК может синтезировать РНК с нормальной эффективностью, однако ничего про даже теоретическую возможность возникновения генетичевского кода не сказано.

Date: 2011-04-13 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
В статье показано, кстати, что рибозим копирует только матрицы, содержащие определенную короткую последовательность нуклеотидов - как бы "метку", по которой он узнает матрицу, которую надо копировать. Система очень похожа на то, как рибосомные РНК работают с мРНК при трансляции. До генетического кода - десяток шагов.

Date: 2011-04-13 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Функция рибозима в Рибосоме - и так понятна и ясна. Тут вообще ничего нового нет. Вопрос в возникновении не рибосомы, а в возникновении генетического кода.

Date: 2011-04-13 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
слушай, ну включи фантазию немного. Само рнк - ону УЖЕ генетический код. нет никаких ограничений для того, чтобы какие-нибудь маленькие комплиментарные РНК с привязанными аминокислотами не встретилось с прото-матричной во время её репликации, аминокислоты реагируют - и вот уже транскрипция. Если у образовавшегося дипептида есть польза для репликации - то вот эволюционное преимущество, ну и дальше по Дарвину.

Date: 2011-04-13 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Неа, так не работает и не только я так говорю.
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=a-simpler-origin-for-life
Тут подробно говорится, почему РНК-мир плохо описывает возникновение жизни.

Date: 2011-04-13 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
во первых - кто такой этот Роберт Шапиро?
во-вторых - статья - боян. С тех пор было опубликованно куча всего, что ему тогда казалось маловероятным.
в третьих - он предлагает свою гипотезу безо всякого творца.
в четвёртых - мало-ли что кому-то что-то кажется? Improbable не значит impossible

Date: 2011-04-13 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Кто такой? Профессор NYU, причем авторитетный, а творец ни при чем. Если бы я привел статью верующего - это одно, а это статья как раз атеиста, который сомневается в теории РНК мира. Причем его статья не датирована прошлым веком, он просто цитирует основополагающие работы тех времен, вот и все.
А уж что касается последнего заявления, то improbable but possible не значит, что так оно и есть.

Date: 2011-04-13 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
http://macroevolution.livejournal.com/54861.html

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 01:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios