Интернет пространство как "интеллектуальное" поле

[grihan]

Многим не верится, что революция может быть спонтанной. Очень тяжело представить, что сотни тысяч человек могут одновременно выйти на улицы без того, чтобы их кто-то всех по очереди агитировал, организовывал, координировал. И где-то конечно должен быть кто-то, кто это всё опачивает.

Если экономическая ситуация в какой-то авторитарной стране разко меняется в худшую сторону, спонтанный массовый протест ещё как-то вписывается в логику стороннего наблюдателя: людям реально нечего кушать, и они идут требовать хлеба и зрелищ. Однако с другой стороны, если в стране одинаково плохо уже давно, и даже есть отчасти какие-то пусть незначительные, но улучшения - массовый протест, массовая ненависть, возникшая как будто ниоткуда - попросту невообразимы.

Что же происходит на самом деле? Неужели всё двигает закулиса? Может-ли массовая ненависть к пусть авторитарной, но не сильно репрессирующей власти возникнуть на "пустом месте" и привести к перевороту? И какое к этому имеют отношение пресловутые твиттер и фэйсбук?

Для ответа на эти вопросы попробуем рассмотреть пример одного русскоязычного сообщества, а именно "левого" "либерального" Израиля. С многими из его членов я был виртуально знаком давно, с некоторыми из них можно было нормально общаться, вежливо спорить, с чем-то даже иногда соглашаться. Но с открытием их сообщества и выходом на постоянный режим постов что-то произошло... Это больше всего напоминает коллективное помешательство. Из каждого поста, каждого комментария разит ненавистью. Никого не смущает, что мнение одного идиота в политике выдаётся за настроение большинства народа, никого не возмущает, что ссылки с откровенно нацистских сайтов и выставление откровенно нацистских роликов выдаётся за чистую монету. Люди откровенно, не стесняясь призывают к свержению демократически выбранного правительства, называют его "хунтой" и как только нет. И уже ничто не мешает пороть полную чушь о проданных подконтрольных судах и сми. Все слились в едином порыве, даже люди когда-то казавшиеся адекватными.

Это очень напоминает попадание ферромагнитного вещества в магнитное поле - все электронные спины в веществе выстраиваются в одну сторону. Собственно именно так происходило с большинством людей, попавших под влияние пропаганды в ссср, гитлеровской германии или в любой религиозной общине. Только в нашем случае никто пропаганду в уши не направлял, а она возникла спонтанно в сообществе с определённой тематикой.

Конечно промывка определённых мозгов в "левом" "либеральном" израиле ничем Израилю не грозит. Выборы в кнессет не фальсифицируются, а следовательно всем понятно, какой в обществе расклад и настроения. Однако в обществе авторитарном возникновение вот таких интернет пространств вполне может настроить очень большое количество людей на революционный лад и хватит любого, даже самого маленького толчка, чтоб люди массово вышли на улицы.

Comments

[leorer.livejournal.com]

Значит, так. Я мог бы, конечно, потребовать доказательства по пунктам "ссылки с нацистских сайтов" и "призывы к свержению демократически избранного правительства". Но не буду. Если сами захотите - постарайтесь найти. :) А про ферромагнитное поле мне понравилось. Если нам удается хоть немного противостоять мощнейшему полю ангажированной и организованной правой пропаганды на "русской улице", значит, мы существуем не зря, и люди начинают сами искать свою ориентацию, а не выстраиваются в каре по силовым линиям самого сильного магнита.
Сделаю перепост в "Левый либеральный Израиль".

[grihanm.livejournal.com]

На русской улице несомненно тоже есть некое интеллектуальное поле. Но мне как-то они совершенно пофиг... Я нациков не считаю и никогда не считал интересными собеседниками. Меня в вашем сообществе убивает именно втаптывание в грязь идей либерализма - если у нациков оно сознательное, то у вас оно подсознательное.

А существуете вы таки зря. Даже хуже - вы своим хаем неопределившихся вправо толкаете. Поэтому основные ваши члены не выше уровня дурачка-искателя.

[leorer.livejournal.com]

втаптывание в грязь идей либерализма
А Вы можете как-то доказать это утверждение? Или оно является такой же декларацией, как заявления о ссылках у нас на нацистские сайты и призывах к свержению законно избранного правительства?

[grihanm.livejournal.com]

Не вы-ли ссылались на газету "завтра"? Не вы-ли выкладывали ролик про кровь младенцев? Не у вас-ли постоянно пиарят изю шамира? Не у вас-ли все подряд восклицали - эх как жаль, что у нас не как в египте? Не у вас-ли правительство называют "хунтой"? И именно всем этим идеи либерализма втаптываются в грязь.

[leorer.livejournal.com]

1. Газета "Завтра" - не нацистский ресурс. Национал-патриотический - да, на уровне правого крыла республиканцев в США и Либерманды, смешанной с ШАСом, в Израиле, но не нацистский. Подлинные российские нацики ругают Проханова за "имперскость" с евразийством и нежелание отстаивать национальные интересы русского народа, какой там нацизм? :)))
2. Ролик про кровь младенцев лежал на "Ю-Тьюб". "Ю-Тьюб" - тоже нацистский ресурс?
3. На Шамира мы ссылаемся, когда видим у него что-то интересное, но это не значит, что мы разделяем его позиции. Если Вы читали у нас дискуссию по Шамиру (она была давно, найти трудно), Вы должны были это понять. Я там сам написал, что Шамир перешел грань, отделяющую антисионизм от антисемитизма.
4. Про Египет опять-таки мнения разные. Мы все симпатизируем египетской революции, но это не значит, что "хотим, чтобы у нас было как в Египте". Аналогично, американцев, симпатизировавших Пражской весне, к примеру, можно обвинить в желании "сделать у нас как у чехов".
5. Хунтой у нас называют не правительство, а военно-битхонистский комплекс, крутящий все правительства на известном месте. Почувствуйте разницу. У нас это было хорошо объяснено.
Кстати, и в США есть ВПК, но там он не такой влиятельный, как его аналог у нас.
Короче, я не считаю, что что-либо из того, что я написал выше, втаптывает в грязь идеи либерализма. Напротив, призыв к созданию гражданского, а не милитаризованного общества, вполне укладывается в общую концепцию либерализма.

[grihanm.livejournal.com]

1. вы сами показывали фотку. ссовцы обыкновенные.
2. ю-тьюб - не нацистский ресурс, а ролик нацистский.
3. у шамира кроме нацистской пропаганды нет ничего. любая ссылка на шамира - нацистская пропаганда
4. у вас были чёткие цитаты что некоторые члены сообщества как раз хотят чтоб было как в египте. в первую очередь ваш комодератор.
5. нет никакой разницы и не помню чтоб кто-то что-то объяснял. армия подконтрольна правительству. суды и сми независимы. у вас постоянно твердится обратное, то есть враньё.

общество у нас милитаризировано ровно в той степени в которой необходимо для соблюдения безопасности.

враньё и обзывание избирателей быдлом никак в концепцию либерализма не укладываются.

[leorer.livejournal.com]

обзывание избирателей быдлом
Опять бездоказательное утверждение.

[grihanm.livejournal.com]

"Избиратели людоеды, и правительство людоедское"
http://community.livejournal.com/left_liberal_il/504989.html?thread=4645789#t4645789

почитайте ваше комьюнити - там такого много. Собственно вы же не считаете пр-во легитимным, во всяком случае большинство ваших авторов (из которых половина и в израиле-то не живёт), значит считаете избирателей быдлом. Одно без другого не бывает.

[m-p.livejournal.com]

вот прям так все-все основные члены - дурачки-искатели?

re

[roman-kr.livejournal.com]

>>ферромагнитное поле <<
нет такого поля)))

Re: re

[grihanm.livejournal.com]

кстати :)

Re: re

[leorer.livejournal.com]

Описка, ессно. :) Я видел, но у меня бесплатный аккаунт, и нет возможности корректировать собственные записи в чужих журналах.

Re: re

[grihanm.livejournal.com]

Это не описка - это интеллектуальный показатель.

Re: re

[roman-kr.livejournal.com]

Мимо сайта либералов
Он без шуток не ходил
За поддержку террористов
Он все время их дразнил