Без двоемыслия
Jan. 14th, 2011 11:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihanОдин из мощнейших моментов в книге Доккинза - душераздирающий рассказ об одном молодом учёном Курте Вайзе. 3акончив аспирантуру на кафедре геологии и палеонтологии Гарварда, oн понял, что религия с наукой несовместима и бросил... науку. Вот некоторые высказывания Вайза:
... как бы я ни старался, даже пытаясь держать Писание за оставшиеся неразрезанными поля страниц, я не мог поднять Библию так, чтобы она не развалилась надвое. Мне приходилось выбирать между эволюцией и Священным Писанием. Либо Писание было право, а эволюция — нет, либо эволюция — права, и я должен отшвырнуть Библию... В ту ночь я принял Слово Божье и отверг всё, что ему противоречит, включая эволюцию. Одновременно, с неимоверной горечью, я бросил в огонь все мои надежды и мечты о науке.
...я являюсь креационистом-младоземельцем потому, что таково моё понимание Священного Писания. Как я говорил своим учителям давным-давно, когда ещё учился в колледже, повернись все до единого факты во Вселенной против креационизма, я первый это признаю, но по-прежнему буду креационистом, потому что на это, по моему убеждению, указывает Слово Божье. На том я должен стоять.
Доккинз считает всех религиозных учёных-естественников современности лицемерами, потому что иначе они все должны либо поступить так, как поступил честный Вайз, либо стать атеистами.
Bonus:
В религиозной системе аксиом - потоп был
В научной системе аксиом - потопа не было
В религиозной системе аксиом - заповеди следует выполнять
В научной - нет
... как бы я ни старался, даже пытаясь держать Писание за оставшиеся неразрезанными поля страниц, я не мог поднять Библию так, чтобы она не развалилась надвое. Мне приходилось выбирать между эволюцией и Священным Писанием. Либо Писание было право, а эволюция — нет, либо эволюция — права, и я должен отшвырнуть Библию... В ту ночь я принял Слово Божье и отверг всё, что ему противоречит, включая эволюцию. Одновременно, с неимоверной горечью, я бросил в огонь все мои надежды и мечты о науке.
...я являюсь креационистом-младоземельцем потому, что таково моё понимание Священного Писания. Как я говорил своим учителям давным-давно, когда ещё учился в колледже, повернись все до единого факты во Вселенной против креационизма, я первый это признаю, но по-прежнему буду креационистом, потому что на это, по моему убеждению, указывает Слово Божье. На том я должен стоять.
Доккинз считает всех религиозных учёных-естественников современности лицемерами, потому что иначе они все должны либо поступить так, как поступил честный Вайз, либо стать атеистами.
Bonus:
В религиозной системе аксиом - потоп был
В научной системе аксиом - потопа не было
В религиозной системе аксиом - заповеди следует выполнять
В научной - нет
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-14 06:39 pm (UTC)И, кстати, почему эволюция противоречит креационизму? Можно вот С ЭТОГО места поподробнее. Где противоречие?
no subject
Date: 2011-01-14 06:47 pm (UTC)http://grihanm.livejournal.com/227038.html
http://grihanm.livejournal.com/156126.html
no subject
Date: 2011-01-14 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:27 pm (UTC)Соответственно, никакой эволюции.
no subject
Date: 2011-01-14 08:27 pm (UTC)В научной системе аксиом - потопа не было
А ракушечник в религиозной системе аксиом откуда и красное смещение?
no subject
Date: 2011-01-14 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:36 pm (UTC)Никаких противоречий
no subject
Date: 2011-01-14 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:51 pm (UTC)А Вы, вместе с Докинзом ("Добро пожаловать, дорогой Карлсон!...Ну, и ты, Малыш, входи"(с)), канешн, можете считать верующих ученых-естественников кем угодно. Им ведь тоже не возбраняется считать вас обоих не слишком по этой части..м-м-м...психологически проницательными людьми, назовем это так.
no subject
Date: 2011-01-14 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:55 pm (UTC)"Им ведь тоже не возбраняется считать вас обоих не слишком по этой части..м-м-м..."
нас не за что. :)
no subject
Date: 2011-01-14 08:55 pm (UTC)Потом может и был, но был ли он глобальным? Вот вопрос. Известны несколько случаев локальных потопов катастрофического масштаба. Включая затопление Средиземного и Балтийского морей в течении нескольких месяцев (максимум года) - тому есть документальные доказательства. Есть свидетельства о Черном море и .... МЕЖДУРЕЧЬЕ. А вот глобального потопа могло и не быть, но Ной о том не знал.
no subject
Date: 2011-01-14 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:59 pm (UTC)Вас есть за что. За патетическую внушаемость и детский восторг от интеллектуальных авторитетов.
no subject
Date: 2011-01-14 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 09:02 pm (UTC)Я не внушался - я всё и так знал. Просто приёмчики для разговоров почерпнул.
no subject
Date: 2011-01-14 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 09:12 pm (UTC)И они все поймут неправильно, то есть, в подавляющем большинстве своем - буквально. Люди вообще стремятся избегать сложных абстрактных аналогий, им попроще что-нибудь, вроде Докинза. "Ген захотел распространиться" - и всем сразу понятно, все тоже этого хотят.
Так и оказалось.
"-??? Как, как Ты сказал, Господи? Шарообразное небесное тело, в котором протекают термоядерные реакции???? А вокруг них везде тоже материя, только темная? Что такое материя?
-Да, сын мой. И эти процессы заставляют их излучать свет. Так, как твой светильник, с которым ты идешь ночью проверять стадо. И вокруг них тоже материя. Материя это то, из чего сделан мир. Земля, по которой ты ходишь. Просто она разная, материя, из которой состоит Земля, и та, темная.
-(с облегчением) А-а-а, ясно, Ты прикрепил там на небесной тверди светильники и отделил твердь небесную от тверди земной".
no subject
Date: 2011-01-14 09:14 pm (UTC)ПС Я уж не буду спрашивать Вас, откуда Вы взяли, что когда женщина 46 хх меняет пол, она становится мужчиной 46 ху, у меня на ночь впечатлительность очень повышается.
no subject
Date: 2011-01-14 09:19 pm (UTC)