grihan: (Default)
[personal profile] grihan
Один из мощнейших моментов в книге Доккинза - душераздирающий рассказ об одном молодом учёном Курте Вайзе. 3акончив аспирантуру на кафедре геологии и палеонтологии Гарварда, oн понял, что религия с наукой несовместима и бросил... науку. Вот некоторые высказывания Вайза:

... как бы я ни старался, даже пытаясь держать Писание за оставшиеся неразрезанными поля страниц, я не мог поднять Библию так, чтобы она не развалилась надвое. Мне приходилось выбирать между эволюцией и Священным Писанием. Либо Писание было право, а эволюция — нет, либо эволюция — права, и я должен отшвырнуть Библию... В ту ночь я принял Слово Божье и отверг всё, что ему противоречит, включая эволюцию. Одновременно, с неимоверной горечью, я бросил в огонь все мои надежды и мечты о науке.
...я являюсь креационистом-младоземельцем потому, что таково моё понимание Священного Писания. Как я говорил своим учителям давным-давно, когда ещё учился в колледже, повернись все до единого факты во Вселенной против креационизма, я первый это признаю, но по-прежнему буду креационистом, потому что на это, по моему убеждению, указывает Слово Божье. На том я должен стоять.


Доккинз считает всех религиозных учёных-естественников современности лицемерами, потому что иначе они все должны либо поступить так, как поступил честный Вайз, либо стать атеистами.

Bonus:
В религиозной системе аксиом - потоп был
В научной системе аксиом - потопа не было

В религиозной системе аксиом - заповеди следует выполнять
В научной - нет

Date: 2011-01-14 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
И какое это отношение имеет к эволюции?
Потом может и был, но был ли он глобальным? Вот вопрос. Известны несколько случаев локальных потопов катастрофического масштаба. Включая затопление Средиземного и Балтийского морей в течении нескольких месяцев (максимум года) - тому есть документальные доказательства. Есть свидетельства о Черном море и .... МЕЖДУРЕЧЬЕ. А вот глобального потопа могло и не быть, но Ной о том не знал.

Date: 2011-01-14 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Ной не знал, но тору-то бог дал. Он тоже не знал?

Date: 2011-01-14 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
Бог знал. Он еще знал, что людей с интеллекутальной емкостью...ну хоть вот вроде Вашей - таких людей существенно больше, чем таких, как Эйнштейн, например.
И они все поймут неправильно, то есть, в подавляющем большинстве своем - буквально. Люди вообще стремятся избегать сложных абстрактных аналогий, им попроще что-нибудь, вроде Докинза. "Ген захотел распространиться" - и всем сразу понятно, все тоже этого хотят.
Так и оказалось.
"-??? Как, как Ты сказал, Господи? Шарообразное небесное тело, в котором протекают термоядерные реакции???? А вокруг них везде тоже материя, только темная? Что такое материя?
-Да, сын мой. И эти процессы заставляют их излучать свет. Так, как твой светильник, с которым ты идешь ночью проверять стадо. И вокруг них тоже материя. Материя это то, из чего сделан мир. Земля, по которой ты ходишь. Просто она разная, материя, из которой состоит Земля, и та, темная.
-(с облегчением) А-а-а, ясно, Ты прикрепил там на небесной тверди светильники и отделил твердь небесную от тверди земной".

Date: 2011-01-14 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А что Эйнштейн? Эйнштейн атеистом был. Ваши коментарии граничат с оскорблением. Прошу оставаться в рамках.

Date: 2011-01-14 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
Не волнуйтесь, они не выйдут за эту границу, у меня хорошее чувство равновесия:)

Date: 2011-01-14 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Писал вообще Моисей, так что знание определялось не знанием Бога, а возможностью понять тем же Ноем и Моисеем. Если сейчас сказать, что тирьямпапанация пиркуляцией систрубации устроена вселенная - много понять можно будет? То-то.

Date: 2011-01-14 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
То есть потоп был не всемирным, так? Хорошо, пускай. То что в библии написано "6 дней" - не 6 дней. То что написано всемирный - не всемирный, то что написано "сотворил" - не сотворил, а направил эволюцию, то что написано "а" - оно "не а", так какой смысл в книжке, в которой когда написано "а" - подразумевается не "а", а неизвестно что?

Date: 2011-01-14 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Да в любой, когда квантовую механнику нужно разъяснить пещерному человеку. Придется разъеснять в понятных ему терминах, а дальше - уж как он поймет.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 08:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios