(no subject)
Aug. 23rd, 2010 11:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihanЯ последнее время задаюсь вопросом, можно-ли доказать что бога, как его видит иудаизм, не существует. Иными словами, может-ли наука теоретически совершить некое открытие, которое никак не удастся обыграть во избежание конфликта с верой? Попытка включить в спор религиозных людей успехом не увенчалась. По большому счёту наука их в основном вообще не интересует в качестве модели для объяснения природных явлений, если она каким-то боком не доказывает некие детали из св. писания. Конечно, ведь гораздо интереснее обсудить из ребра сделали женщину, или всё-таки из хвоста (!).
Если б Занд был прав, его постулаты вполне могли бы стать таким открытием, пошатнувшим основы веры, но он, похоже, (к сожалению) заблуждается. Да даже если он прав, это до конца не доказуемо - история, археология штуки ненадёжные, а гораздо более точная генетика говорит однозначно против Занда. Хотя после бесед в маханаиме желание прочитать сей опус воязыцах появилось.
Дарвинизм, как оказалось, можно вполне в иудейскую картину мира вписать Да и то, какие-то акты вмешательства какого-нибудь творца в эволюцию неопровержимы, а значит этот факт проблемы для иудаизма не составляет.
Выручила как всегда мембрана. Ведь если удастся доказать существование внеземной, точнее внесолнечносистемной жизни, разума - всякая вера, и иудейская в том числе, окажется совершенно не у дел. "Зелёных человечков", думаю, верующие в невидимых друзей не переварят. Точнее они просто сделают вид что их не существует, как до сих пор весь прогресс проходил мимо их сознания, занятого соблюдением абсурдных законов и вопросом наличия или отсутствия хвоста у Творца.
Хотя возможно между строк кто-то умудрится прочитать: "вебара хашем анашим яруким"...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-08-24 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 05:31 pm (UTC)Бога можно придумать любого.
no subject
Date: 2010-08-24 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 06:07 pm (UTC)1.5 "а возможно ли доказать что-либо людям, которые веруют" ну может не им, а их детям... когда-то где-то верили что земля на 3 слонах - и где эта вера?
2. почему идол? чистая прикладная наука
3. я какбе про себя. и смотря какой это будет разум. а вдруг разум скажет и докажет что мол - это он нас тут на компе запрограммировал, первую клетку зафигачил - /и всё заеблось/ (зчёркнуто) ::) (alien smile)
no subject
Date: 2010-08-24 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 06:29 pm (UTC)А потом закрепился на совершенно хилонимной почве и повелооо.
no subject
Date: 2010-08-24 06:30 pm (UTC)в любой отдельно взятой религии, предмет веры обладает вполне себе проверяемыми особенностями.
no subject
Date: 2010-08-24 06:34 pm (UTC)Ты знаешь, что теория Дарвина ни на дух не переносится "истинно верующими"? А ты - наука, наука!
Ты знаешь, как провозглашают католических святых? Они СОВЕРШАЮТ при жизни два (?!) ЧУДА! Кто видел эти ЧУДА?
О каких доказательствах ты глаголишь? Ты серьезно?
no subject
Date: 2010-08-24 06:44 pm (UTC)я говорю про иудеев - мне на католиков и остальных как-то пох.
no subject
Date: 2010-08-24 06:47 pm (UTC)Определяющим словом в их общности (католиков, шматоликов, иудеев, шмудодеев) является слово ВЕРУЮЩИЙ.
Всё остальное различие - от лукавого
no subject
Date: 2010-08-24 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-24 09:10 pm (UTC)крестмагендавид на иудаизме ? Тора не утверждает, что сотворение Адама и Евы было единственным деянием такого рода. Кроме того, можно сказать, что зеленые человечки когда-то жили на Земле, а потом их космическим ветром унесло на просторы Вселенной, где они позеленели, размножились и расселились.В общем, мне кажется, иудаизм легко перенесет эту новость. Он пережил то, что небосвода не обнаружили. Так слово "ракиа" просто перетолковали. Первые пару тысяч лет существования иудаизма никто не сомневался, что слово "ракиа" означает "небосвод". Но когда небосвод пропал, то срочно выяснилось, что "ракиа" означает что-то вроде "пространства" или вообще духовную сущность.
Да и вообще - иудаизм с легкостью из сказанного в Танахе "это длинное" выведет "это зеленое". Неужели он не истолкует каких-то паршивых зеленых человечков ?
no subject
Date: 2010-08-25 05:13 am (UTC)Вот например, христианство гораздо более уязвимо. У них так как всё новее, всё чётче - мама иисуса до родов была девственнецей, и ниипёт, иисус был мёртвый, а потом воскрес - всё это нельзя трактовать иначе, без этого и религии нет. Нельзя сказать что девственная плева у марии была "духовная"... Отсюда имеем - христианство - чушь. И поэтому кстати христиане в среднем эволюцию гораздо труднее переваривают, чем иудеи (которым она частенько или не противоречит, или вообще до фени).
Я не говорю про харедим - они ещё хуже большинства христиан в этом смысле
Кстати именно поэтому среди людей в "католических" и "православных" странах всё больше начинает преобладать атеизм. Уж больно абсурдна их вера. А мормонство процветает, ибо гораздо более гибкое, образование поддерживает, очень толерантно, культ кое-как науку адаптировал.
И иудеи всё адаптируют. Вот я и думаю, как бы эту адаптацию сломать... думаю, что в теории есть вещи, без которых культ творца с точки зрения иудаизма, как минимум в глазах людей образованных может пошатнуться... Возможно что открытие внеземного разума вкупе с тем, что жизнь зародилась вне земли эту адаптацию сломает (ну как минимум в моих глазах) - никакие трактовки святого писания это не вытянут...
no subject
Date: 2010-08-25 05:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 06:31 am (UTC)Можно.
no subject
Date: 2010-08-25 06:34 am (UTC)