Две

[grihan]

1. Натановичи устами Р. Пильмана красиво назвали религию "способом всё понять, ничего не узнавая". Вдруг заметил, что бывает и обратный феномен: когда много знают, ничего не понимая. Тип "образованства" такой.

2. Вместо "а у вас негров линчуют" еш ломар "а у вас баб за секс сажают".

Comments

[melamory-me.livejournal.com]

Не совсем. В команде ЧГК много разных амплуа, и эрудит - только одно из них (это тот, кто именно помнит много фактов). Например, мой муж именно такой - но он не охранник, а доктор биологии и фарма-стартапер. А я тоже очень неплохой игрок, но память на даты, имена и названия у меня совершенно дырявая, зато я хорошо декомпозирую вопросы и чувствую "школу" (вопросную технику). Есть еще интуиты - они работают на ассоциациях, а не на логике.

[e-levy.livejournal.com]

На самом деле все началось с того, что для иллюстрации указанного гриханом "обратного феномена" - много знаний без понимания - я использовал пример ЧГК, подразумевая скорее "свою игру", чем ЧГК в классическом понимании.
И, по-моему, действительно нет связи между "общей эрудицией" и профессиональными успехами. Доктор биологии и фарма-стартапер имеет полное право не знать какие-то "общеизвестные" факты, которые может знать охранник или программист. Знание или незнание этих фактов не повлияет ровно ни на что.
Однако если человек не доктор биологии, и не программист, а охранник и он остается на низкооплачиваемой работе, но при этом имеет тягу к знаниям, зачем он тратит время на выучивание фактов для ЧГК, а не на что-то более применимое в реальной жизни? Этого я тогда, в 2003-м, не очень понимал.

[melamory-me.livejournal.com]

По-моему, вы исходите из довольно шаткого предположения, что игроки ЧГК как-то специально к играм готовятся и методично (или наоборот - хаотично, но отовсюду) набирают знания. Я могу сказать, что таких людей совсем немного, процентов 10 от знакомых мне игроков, наверно. Остальные просто живут, работают, обычно довольно много читают для собственного удовольствия, и много играют в ЧГК, что само по себе тренировка.

Профессионалы Своей Игры, наверно, немного другая история, но эту кухню я не очень знаю.

[e-levy.livejournal.com]

Я могу сказать, что таких людей совсем немного, процентов 10 от знакомых мне игроков, наверно
Как сейчас - не знаю. Тогда, я думаю, процент был примерно такой же.
И ничего в этом предосудительного нет. Другое дело, что когда "любители" пытались стать "профессионалами" в ЧГК, при этом "забивая" на реальность - то со стороны это выглядело, мягко говоря, странно.

[melamory-me.livejournal.com]

Я думаю, что если бы не было ЧГК, было бы что-нибудь другое: шахматы, преферанс, водка в конце-концов. Если карьерных устремлений, мотивации и склонности нет, энергия все равно в это русло не пойдет.

[e-levy.livejournal.com]

100%. Но только ЧГК создаст иллюзию "очень умного человека".

[varana.livejournal.com]

Вот что еще интересно: а по-вашему, какие знания, применимые в реальной жизни, т.е. помогающие найти высокооплачиваемую квалифицированную работу, гипотетический охранник может усвоить самостоятельно? Или всё же необходимы какие-то курсы?
Мне кажется, что для квалифицированной работы важны не столько знания, сколько умения.
Поэтому при наборе большое значение придают опыту. Конечно, знания тоже проверяют.

[e-levy.livejournal.com]

Смотря к какой работе у человека "душа лежит". Если "связанное с компьютерами", программировании или администрировании есть множество специализаций, и для некоторых из них достаточно довольно небольшого багажа знаний, чтобы "зайти на первый уровень".

[varana.livejournal.com]

Вот что-то я подозреваю, что если у человека действительно душа лежит к какому-то предмету, то ему ни ЧГК, ни шахматы, ни преферанс не помешает.

Допустим, человек и вправду самостоятельно освоил какой-то уровень. Но возьмут ли его при этом на работу без "нисайона", без какой-либо справки об обучении, без рекомендаций?
Вот в США, мне говорили, во время компьютерного бума брали кого угодно, хоть домохозяйку, которая только и умела, что включить компьютер. Но это было раньше: в 90-х. В начале 2000-х как раз был кризис хайтека.

И да! по датам я вспомнила. 2004 год! Я ведь тогда тоже была без работы. Полтора года: с мая 2003 по декабрь 2004. Правда, на неквалифицированную работу так и не пошла. А то могла бы попасть в Вашу статистику.

[e-levy.livejournal.com]

По моему мнению, душа, на самом деле, может и не сильно "лежать". Но не думаю что работа в охране или на уборке кому-то очень уж по сердцу. И при выборе между охраной и офисной работой за гораздо большую зарплату, все-таки предпочтительней выбирать работу в офисе.
Без "нисайона" берут часто фирмы, которые работают с "быстрой рабочей силой". Зарплата чуть выше минимума, работа более квалифицированная, и как ступень в карьере и для набора опыта очень даже годится. У программистов это например Несс, Амдокс, разные мелкие конторы, фирмы, часто объявляющие что у них есть "ставка студента" и т.п. Потом уже можно вырасти или в них, или уже с опытом перейти в другую фирму.
А то могла бы попасть в Вашу статистику
Не набирал я статистику ;). Пусть такими исследованиями занимаются профессионалы. Определяют цель исследования, набирают статистику игроков ЧГК и контрольной группы с ЧГК не связанной, и т.д. :) А то, чем я поделился с другом - мои личные, ни на что серьезно не претендующие, субъективные впечатления.

[varana.livejournal.com]

-Не набирал я статистику
Ну, я имею в виду такую "внутреннюю" статистику, складывающуюся в сознании.