Капля масла в почти угаснувшие угли

[grihan]

Подозреваю, что наиболее яростную реакцию у израильско-бабруйской апщественности вызвала не столько защита и пропаганда Ненавистного Дарвинизьма, и даже не столько, что возмущалась "приехавшая на халяву", столько сам факт жалобы в высшие инстанции. Для пост-савецкого человека "стук" - самое страшное преступление против МоралиЪ. А тут ещё и "стук" на типа "своего", бабруйца, пусть он и не прав. И даже более того - ладно бы только на одного бабруйца - так ещё на весь родной бабруйский университет! В сесесере такое восприятие было более чем оправдано, да и в сегодняшней России возможно тоже, вот только забыли бабруйцы, как всегда, что они уже не там.

Comments

[victor-koldun.livejournal.com]

- Сарочка, золотко, и ты тоже права!(с)

[green-eegs.livejournal.com]

ну вот я. мне стук в деканат. показался. совком. мерзейшим.

[grihanm.livejournal.com]

Жалобы на лекторов - обычное дело. Иногда они не оправданы, иногда оправданы. Тут - оправдана. Но даже если бы была неоправдана - право имеет. И законное и моральное.

re:

[roman-kr.livejournal.com]

Я текста жалобы со стуком не читал. Кстати - попроси опубликовать, а то это научно некорректно обсуждать жалобы, которые мы не читали?

А то, что в жж/ на 9-ом канале user асена сказала - дословно звучало так
"В Ариэльском университете врут студентам про науку. "
http://asena.livejournal.com/588870.html

Правильно : "Я считаю, что на лекциях "Религия и наука": для слушателей летней 4-х месячной программы Маса в Ариэльском университете приглашенный лектор Др. социологии П.Полонский исказил содержание и научное значение статьи Др.М Шермана в журнале Cell Cycle"

Ну а моральный облик человек, говорящего "Я - биолог", имея в кармане 1-ую степень по биологии и ноль статей по биологии мы обсуждать действительно не будем.)))

[grihanm.livejournal.com]

В тексте жалобы могло быть всё что угодно. Это вообще не важно. Как и облико морале. Который к количеству статей уж точно отношения не имеет.

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

/////А то, что в жж/ на 9-ом канале user асена сказала - дословно звучало так
"В Ариэльском университете врут студентам про науку. "/////
-/-/-------
ложь
и ты повторяеш эту ложь вторую неделю уже в нескольких ЖЖ

[roman-kr.livejournal.com]

"В Ариэльском университете врут студентам про науку. "
http://asena.livejournal.com/588870.html

[el-finik.livejournal.com]

ты, кстати, серьезно ошибаешь. Именно там они и находятся

[grihanm.livejournal.com]

Я бы не сказал

[profi.livejournal.com]

В этом сдаче обе стороны - зайчики белокурые. С сильным запахом провокации со стороны типа биолога-рреволюционЭрки. И крупнейшими глобальными выводами о ВУзе, к которому Пинал имеет очень слабое отношение. Тьфу на оба дома!

[profi.livejournal.com]

Вдогонку. Интересная штука это автоправщик ошибок в телефоне. :-) В оригинале зайчики были белокрылыми, а Пинал - Пинхасом.

я тоже считаю что стучать западло в этом кейсе

[freedom_of_sea.livejournal.com]

речь не идет о преступлении против личности или собственности.
Это все равно что настучать что соседи траву курят

Re: я тоже считаю что стучать западло в этом кейсе

[i-am-a-jew-01.livejournal.com]

Это все равно что настучать что соседи наркоту продают школьникам (опиум для народа)

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

////Ну а моральный облик человек, говорящего "Я - биолог", имея в кармане 1-ую степень по биологии и ноль статей по биологии мы обсуждать действительно не будем.)))///
===================
и снова ЛОЖЬ
у аси по крайней мере одно выступление на российском ТВ о науке (я видел одно , на дожде)
а кроме того она научный журналист , и у неё полно статей в интернете, по биологии

re:

[roman-kr.livejournal.com]

полно статей в интернете, по биологии

Ссылку в студию..., please
Статьей в моем представлении называется статья в научном журнале. Или допустим в arxiv.org

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Ей не понравилось, что науку используют для обоснования религиозной картины мира.

На обоснованность позиции Шермана ей плевать (это вообще десятое дело в данном случае).

Ну и по поводу доноса.
Научные споры при помощи доносов не решаются.

Если бы он наркотиками торговал в институте - кто бы упрекнул в доносе?

На обоснованность позиции Шермана ей плевать

[zlata-gl.livejournal.com]

Это ложь.
Она спорила - именно по поводу ПОЗИЦИИ и ее обоснованности.
И о праве лектора выдавать эту ГИПОТЕЗУ - за мнение науки, именно в целях "обоснования религии".

А по ходу дела обнаружилось, что речь шла не о "позиции", а о прямой ПОДДЕЛКЕ статьи.
Что за статью, напечатанную в уважаемом научном журнале и получившую комплимент от уважаемых людей, выдан совсем другой текст.
А далее - лектор ссылалася на эту ПОДДЕЛКУ, как на мнение науки.
Именно этот факт пытаются замазать обвинители в "доносах".
Если с научной точки зрения все в порядке - почему лектор так заволновался, что о содержании его лекции узнает ректор ?

Имела место таки "торговля опиумом для народа".

И почему вообще ректор не может знать о содержании лекций ?
Она что - в советское КГБ побежала ?

В итоге - "расширенный перевод" был дезавуирован автором статьи и снят с сайта Маханаим.
Вы считаете, что это хорошо или плохо ?
Вы считаете нормальным - публиковать от имени ученого статью неведомого автора ?

[anansie.livejournal.com]

ну я как всегда: удачно пропустила очередной срач.
))

[kravka.livejournal.com]

Ты не одна. Я вот только по Гриханским постам за ним и слежу.

[kot-shred.livejournal.com]

ну вот я такой бобруйский динозавр
мне кажется абсолютно легитимной жалоба на лектора, по любому поводу, кроме научного несогласия и не требование его заткнуть

кроме научного несогласия

[zlata-gl.livejournal.com]

Если это "научное несогласие", то ректор прекрасно это поймет.
Мало ли какую глупость написал студент...
Вы же верите, что ректор - ученый человек ? Или он - по определению НКВД-шник/инквизитор ?
А если было целенаправленное искажение мнения ученого при переводе статьи + выдача "гипотезы" за "мнение науки" - тоже поймет. Даже если очень НЕ хочет понимать - холивар его заставит.

Если бы этот холивар был вызван "научным несогласием" - никто его и не заметил бы.
Не понадобилось бы изучать, есть ли Асе с кем спать.
Не понадобилось бы кричать о "доносах".
Причина шума - именно в "русском тексте".
И тогда защитники ПП стали кидаться какашками. Обсуждать все, что угодно, кроме "научных позиций" спорящих сторон. Они немало "удружили" своему герою.

Много будешь знать...

[livejournal.livejournal.com]

User varana referenced to your post from Много будешь знать... (http://varana.livejournal.com/785179.html) saying: [...] "в лоб": уж слишком он упрощал и оглуплял все эти коммунистические идеи.) Кстати, вотздесь спорят [...]

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

круто!
и вновь продолжаецца бой ! :)))
уже две недели людям объясняют что жулик пиня протянул преподавание креационисского бреда в общеобразовательные программы , а идиоты продолжают обсуждать -- а достаточна ли длина юбки у аси чтобы компетентно рассуждать о лженаучном бреде пини :)))

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

вопрос всем идиотам , кукарекающим о доносах :
а какова ваша компетенция для того чтобы определять что такое донос ?
вы состояли в тройках ?
предъявите удостоверения НКВД ! :))

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

/////Осознав, что с лектором взаимодействовать бесполезно, я три месяца пыталась выяснить мнение администрации университета, но безуспешно (возможно, недостаточно настойчиво). Когда я пыталась поднимать эту тему на общих собраниях, мне отвечали традиционные благоглупости про различие мнений и немедленно переводили разговор на другое, а мои письменные жалобы администрации программы и ректору университета, хотя и широко обсуждались за моей спиной, оставались без какого-либо прямого ответа. Это привело меня к представлению о том, что университет не видит проблемы в антинаучных лекциях.////
======================

когда наконецто марик котлярский и его петухи объяснят нам каким образом их кривые мозги додумалсь называть это доносом ??

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

4 ноября у асёны в ЖЖ я напесал камент :

////ну чо , я оказался на 100 % прав - пиня и не обирался отказвацца от преподавания лженауки ! :)))

Я обещал интеграцию креационизма с Дарвинизмом - выполняю

http://pinchas.livejournal.com/62793.html///
=============

ахтунгЪ!
и теперь этой страницы по сцылке - НЕТ
бугага
ну чо , кипастые , кончилися танцы ? :)))

[overscience-mes.livejournal.com]

знаете такой мем "звериная серьезность", вот Асенино первое выступление ей и страдало... Поработав и поучившись в десятке универов трех-четырех стран, я встречала и глупых и никаких преподов, и ученых и вполне хорошо устроившихся дураков. Мне ни разу не пришло в голову серьезно постебаться, что мне кто-то врет про науку. Это часть процесса и жизни, и умный человек к возрасту Асены это должен понять. Из чего вытекает, что девушка неумна по жизни (это очевидно), а к науке она отношения со своей "первой степенью" не имеет - тут и обсуждать нечего.
А доносы, креационизм и религия - третичны. Ну дура она, а всплывает на поверхность. Тем и раздражает.Период. Дикси.

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

Наверное всё-таки лучше, чтобы глупость преподателей вытаскивали на свет. Потому их глупость - это не их личная проблема, а вред для учащихся.

(frozen comment)

[asena.livejournal.com]

Вот же не надоело тебе это обсуждать!

Давай я наконец процитирую свой ДОНОС, все как-то собиралась, но в тему не приходилось. Поправила полторы опечатки и убрала пароль от университетского ящика, в остальном дословно.

Dear Dr. Zinigrad,

My name is Anastasiia Kazantseva, I'm a Masa student. During this term
I have lectured by Dr. Pinchas Polonsky - he tells us about the modern
problems of judaism. He has a lection called "science and religion"
where he demonstrated an unacceptable level of scientific illiteracy
and use some direct deception. I'm sure that it is a big shame for the
university.

Today I asked one of our facilitators are there any ways to influence
to this situation, and he recommends me to write directly to you - at
least to be sure that you are informed. Shortly, Dr. Polonsky lied to
students that the theory of evolution is "scientifically rejected". He
lied that there are no evidences. He also lied that biologists are
tend to believe to "intellegent desighn" theory. To prove all that
incorrect statements, he uses the authority of his friend, biologist
M.Sherman. I have read Dr. Sherman's scientific articles and there is
no arguments against evolution, of course. I also had a intercourse in
correspondence with Dr. Polonsky and Dr. Sherman, where even Dr.
Sherman said to Dr. Polonsky that he was very incorrect about the
current stage of evolutionary research. (You can find our dialogue on
the mailbox of our Masa course (masa2013.ariel@gmail.com, password is
****), there are also detailed explanation from me why Dr.
Polonsky is behave anti-scientific way, but it's on Russian). It
wasn't a reason for Dr. Polonsky to apologize in front of the
audience, through.

I realize that you are not going to fire Dr. Polonsky just because he
lied to students about the science. But I would recommend you at least
to ask some Ariel biologists to heard his lection about this subject
during the next term. From my point of view, unscientific lections are
a marker of very low quality of the university, which, i hope, is not
true regarding other subjects and lecturers.

Thank you for your attention,
With kind regards,
Asya

(frozen comment)

[esya.livejournal.com]

призыв к административным мерам от иностранца приехавшего на халяву без законченного высшего образования есть хуцпа, донос и глупость...

Update. No comments.

[livejournal.livejournal.com]

User roman_kr referenced to your post from Update. No comments. (http://roman-kr.livejournal.com/748895.html) saying: [...] on, With kind regards, Asya" http://grihanm.livejournal.com/409793.html?thread=5346241#t5346241 [...]

[green-eegs.livejournal.com]

стук очень противно, Гриш, факт (см. посл. новости) - но и Ася твоя дура каких мало. извини. каких мало. совсем. дура.

[grihanm.livejournal.com]

Посл.новости это о чём?

дурость ниоткуда не следует. В посте обсуждается легитимность жалобы в инстанции, а не личность жалующегося.

Ариэльский научный холокост. или, заседание не состоиц

[livejournal.livejournal.com]

User gaon_ referenced to your post from Ариэльский научный холокост. или, заседание не состоицца , потому что асенька уже пролила масло :)) (http://users.livejournal.com/gaon_/6849.html) saying: [...] http://grihanm.livejournal.com/409793.html [...]

[lemekh.livejournal.com]

Проблема гораздо более глобальна. В Израиле явный перебор религиозного сознания. Оно имеет слишком большое влияние и тянет страну в темноту и мракобесие. Причем эти мракобесы и жулики маскируются под патриотов. Любую религию можно рассматривать только с исторической точки зрения. Никакого отношения к современной науке она не имеет. С этой точки зрения такой лжефилософ и пропагандист религиозного сознания, как ПП, является реакционером - "вредителем" и "врагом народа" (то же относится к этому психически нездоровому персонажу, который был с Асей на экране - не знаю как его зовут). Я не предлагаю их расстреливать :), но разоблачать их надо всеми средствами. У меня, например, на это просто нет времени. И я благодарен Асе, что она этим занялась и принесла огромную пользу, вызвав этот поистине "холивар" (в буквальном значении).

[grihanm.livejournal.com]

Этот психически нездоровый персонаж - пресс-секретарь, блять, партии «Наш дом Израиль». (может бывший, но не суть)

Всё так, но слова, которые Вы заключили в кавычки - лучше всё же не использовать. Они не вредители и не враги народа - просто идиоты с инициативой.

[messala.livejournal.com]

Если бы горячие профпатриоты не среагировали бы на ключевое слово "Ариельский университет", и не сделали бы Казанцевой такого пиара, все бы тихо прокатило. Надо же, как некоторые люди умудряются сами себя высечь...

[grihanm.livejournal.com]

Ну да. На бабруйский университет наехали! Мочи антисемитов!!!

Май нейм из Ася, нот Мутко, бат лет ми спик фром май харт

[livejournal.livejournal.com]

User leolion_1 referenced to your post from Май нейм из Ася, нот Мутко, бат лет ми спик фром май харт. Ин инглиш. (http://leolion-1.livejournal.com/482009.html) saying: [...] With kind regards, Asya" http://grihanm.livejournal.com/409793.html?thread=5346241#t5346241 [...]

О свободе научных мнений. ИМХО.

[zlata-gl.livejournal.com]

Рав Шмуэль бен Яков учит нас:
если ученик написал в своей тетрадке, что кенгуру растут на грядке, то он получит единицу.
Если ученик думал, что гипотенуза - река Советского Союза - будет тот же самый результат.

Шмуэль бен Яков не разбирает ситуацию, когда такие вещи говорит учитель в классе. Фантазии не хватило.

Вывод: не все йогурты одинаково полезны. И не все мнения можно преподносить на лекции под видом "научных взглядов".
"Шестоднев" (в буквальном смысле), плоская Земля, Небесная твердь - уже не канает.
А "Интеллигентный дизайн" - еще разрешается упоминать. Но, разумеется, как личное мнение конкретного лектора, а не как "мэйнстрим" типа (как ?! разве Вы не заете, что наука уже опровергла дарвинизьм ?!)