Мне бы хотелось попытаться напомнить Вам что за первый срок президенства Б. Х. Обамы государственный долг США вырос в полтора раза и достиг размера ВНП; если за следующий срок президенства Б. Х. Обамы долг не будет сокращен, то плохо станет всем. Вероятность же что Б.Х. Обама, его окружение и электорат способны к совершению арифметических действий и рефлексии насчет неблагоприятных последствий роста государственного долга представляется мне исчезающе малой.
А мне бы хотелось поинтересоваться:за время правления Рейгана государственный долг вырос на 188,2%.А некоторые личности в восхищении от его политики,я даже не беру в расчет выдающегося грузинского экономиста.Чем Вы могли бы объяснить подобное раздвоение мнений по одному и тому же вопросу в одной голове?
А мне бы хотелось поинтересоваться:за время правления Рейгана государственный долг вырос на 188,2%.
На этот счет есть разные мнения. Например, что есть разница между ростом долга от 2.5% до 5% и от 70% до 100%. Или что рост долга при Рейгане сопровождался весьма впечатляющими экономическими успехами, в отличие от обамовской стагнации. Или что существенная часть рейгановского долга ушла на военное строительство, в отличие от обамовского долга, ушедшего на расширение социальных пособий и частичное насыщение ненасытных аппетитов особ, близких к престолу.
Ну да ,миллиарды,под совершенно безумные,неосуществленые проекты,открыто перекачанные в руки нескольких компаний,стыдливо называются"военное строительство",а деньги под реальные осуществляемые проекты-"насыщение ненасытных аппетитов".Либертаринская школа демагогии от обратного хотя и была закончена Вами давно,но техника не забывается. И к слову ,вот график экономического роста ,резкий рост виден только при Рейгане и Обаме)) http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=country&count=usa&table=ggecia&time=2 И по-поводу долга.Посмотрите на его структуру.По общественному долгу США лишь на 35 месте. Скачок за счет долга США другим государствам,в первую очередь Китаю.Ну вот пусть Китайская Народная Республика и волнуется.Всем остальным то что?)))
Ну да ,миллиарды,под совершенно безумные,неосуществленые проекты,открыто перекачанные в руки нескольких компаний,стыдливо называются"военное строительство"
Мне сейчас не очень хочется обсуждать роль рейгановского военного строительства и "звездных войн" в падении СССР, тем более что Рейган не выставлял свою кандидатуру на минувших выборах и вообще умер.
а деньги под реальные осуществляемые проекты-"насыщение ненасытных аппетитов".
Это Вы про солындру и фискер?
По общественному долгу США лишь на 35 месте.
Это очень слабое утешение - потому что когда разорилась Греция, это было весьма огорчительно по человеческому братству, но долги Греции оплатила Германия, а даже если бы и не оплатила, то и ничего. А кто оплатит долги США?
Всем остальным то что?
Бюджетный коллапс США, если он все случится, будет Очень Большой Неприятностью для всех развитых стран.
Вы полагаете что лично т-щ Обама и прогрессивисткий лагерь в целом намерены пересмотреть политику наращивания государственного долга? Это было бы слишком хорошо что бы стать правдой. ( напомню что чисто арихметически федеральный бюджет невозможно сбалансировать повышением налоговых ставок для богатых, а менее арихметически - и повышением налоговых ставок вообще)
А политика неограниченного наращивания государственного долга заканчивается финансовым коллапсом и потерей легитимизации государства - см. предысторию Великой Французской Революции.
Вместо упущенной возможности реформировать социальные программы постепенно и управляемо, придется резать по живому, потому что денег в казне не будет, совсем.
А это как?
Американское государство явным и неявным образом гарантировало доступность широкого класса социальных программ; доступность этих программ стала частью ткани американского общества и общественного договора. Соответственно, прекращение и/или существенное сокращение этих программ будет воспринято изрядной частью американского общества как разрыв общественного договора, который один только и дает легитимизацию властям массового общества. Мне бы не хотелось в этот момент оказаться в местах где такой разрыв примет острую форму.
А это что значит? И зачем это вдруг надо будет что-то резать?
Когда деньги закончатся, придется в той или иной сворачивать лафу, с бухгалтерией не поспоришь.
Все эти медикейры - это довольно-таки параша, которой многие недовольны.
Есть основания думать что изрядное количество недовольных медикейром хотели бы расширения покрытия, а не сворачивания медикейра. Кроме того, медикейр это не единственная программа, ставшая частью общественного договора. Например, возможность учиться в колледже...
Т.е. разгуляться ему не дают. Выбор у него, либо договариваться с Конгрессом, либо тянуть еще 2 года, временными соглашениями пытаясь оттянуть шатдаун правительства и надеясь, что демократы возьмут палату представителей и не проиграют Сенат
Нет, дают. Нарастить гос. долг на 5 миллиардов и потратить эти деньги на радикальное расширение велфера и всякого рода солындры ничего Обаме не помешало.
За эту каденцию Конгресс потерял власть над бюджетом и над войной.
временными соглашениями пытаясь оттянуть шатдаун правительства
Шатдаун правительства это, пользуясь американским политическим жаргоном, термоядерная опция; при прошлой попытке применения этого средства Клинтон выиграл, а Гингрич слил.
Кроме того, нет никаких однозначных оснований думать что республиканцы удержат Конгресс в 2014 - напротив, можно ожидать что то же самое общество которое проголосовало за Обаму на президентских выборах, сходным образом проголосует и на промежуточных выборах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-11-07 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 10:54 am (UTC)навернется американский бюджет
Date: 2012-11-07 09:34 am (UTC)Re: навернется американский бюджет
Date: 2012-11-07 10:20 am (UTC)Re: навернется американский бюджет
Date: 2012-11-07 12:07 pm (UTC)Re: навернется американский бюджет
Date: 2012-11-07 12:17 pm (UTC)На этот счет есть разные мнения. Например, что есть разница между ростом долга от 2.5% до 5% и от 70% до 100%. Или что рост долга при Рейгане сопровождался весьма впечатляющими экономическими успехами, в отличие от обамовской стагнации. Или что существенная часть рейгановского долга ушла на военное строительство, в отличие от обамовского долга, ушедшего на расширение социальных пособий и частичное насыщение ненасытных аппетитов особ, близких к престолу.
Re: навернется американский бюджет
Date: 2012-11-07 12:54 pm (UTC)И к слову ,вот график экономического роста ,резкий рост виден только при Рейгане и Обаме))
http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=country&count=usa&table=ggecia&time=2
И по-поводу долга.Посмотрите на его структуру.По общественному долгу США лишь на 35 месте.
Скачок за счет долга США другим государствам,в первую очередь Китаю.Ну вот пусть Китайская Народная Республика и волнуется.Всем остальным то что?)))
Re: навернется американский бюджет
Date: 2012-11-07 01:06 pm (UTC)Мне сейчас не очень хочется обсуждать роль рейгановского военного строительства и "звездных войн" в падении СССР, тем более что Рейган не выставлял свою кандидатуру на минувших выборах и вообще умер.
а деньги под реальные осуществляемые проекты-"насыщение ненасытных аппетитов".
Это Вы про солындру и фискер?
По общественному долгу США лишь на 35 месте.
Это очень слабое утешение - потому что когда разорилась Греция, это было весьма огорчительно по человеческому братству, но долги Греции оплатила Германия, а даже если бы и не оплатила, то и ничего. А кто оплатит долги США?
Всем остальным то что?
Бюджетный коллапс США, если он все случится, будет Очень Большой Неприятностью для всех развитых стран.
no subject
Date: 2012-11-07 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 10:54 am (UTC)( напомню что чисто арихметически федеральный бюджет невозможно сбалансировать повышением налоговых ставок для богатых, а менее арихметически - и повышением налоговых ставок вообще)
no subject
Date: 2012-11-07 10:57 am (UTC)А что будет, если они его продолжат наращивать?
no subject
Date: 2012-11-07 11:01 am (UTC)А политика неограниченного наращивания государственного долга заканчивается финансовым коллапсом и потерей легитимизации государства - см. предысторию Великой Французской Революции.
no subject
Date: 2012-11-07 11:03 am (UTC)В чём коллапс будет выражаться?
"потерей легитимизации государства"
А это как?
no subject
Date: 2012-11-07 11:07 am (UTC)Вместо упущенной возможности реформировать социальные программы постепенно и управляемо, придется резать по живому, потому что денег в казне не будет, совсем.
А это как?
Американское государство явным и неявным образом гарантировало доступность широкого класса социальных программ; доступность этих программ стала частью ткани американского общества и общественного договора. Соответственно, прекращение и/или существенное сокращение этих программ будет воспринято изрядной частью американского общества как разрыв общественного договора, который один только и дает легитимизацию властям массового общества.
Мне бы не хотелось в этот момент оказаться в местах где такой разрыв примет острую форму.
no subject
Date: 2012-11-07 11:13 am (UTC)А это что значит? И зачем это вдруг надо будет что-то резать?
Вторую часть понял, хотя пока и не принял. Все эти медикейры - это довольно-таки параша, которой многие недовольны.
no subject
Date: 2012-11-07 11:37 am (UTC)Когда деньги закончатся, придется в той или иной сворачивать лафу, с бухгалтерией не поспоришь.
Все эти медикейры - это довольно-таки параша, которой многие недовольны.
Есть основания думать что изрядное количество недовольных медикейром хотели бы расширения покрытия, а не сворачивания медикейра.
Кроме того, медикейр это не единственная программа, ставшая частью общественного договора. Например, возможность учиться в колледже...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-11-07 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 11:08 am (UTC)Есть и другие техники.
no subject
Date: 2012-11-07 11:13 am (UTC)Выбор у него, либо договариваться с Конгрессом, либо тянуть еще 2 года, временными соглашениями пытаясь оттянуть шатдаун правительства и надеясь, что демократы возьмут палату представителей и не проиграют Сенат
no subject
Date: 2012-11-07 11:20 am (UTC)Нет, дают. Нарастить гос. долг на 5 миллиардов и потратить эти деньги на радикальное расширение велфера и всякого рода солындры ничего Обаме не помешало.
За эту каденцию Конгресс потерял власть над бюджетом и над войной.
временными соглашениями пытаясь оттянуть шатдаун правительства
Шатдаун правительства это, пользуясь американским политическим жаргоном, термоядерная опция; при прошлой попытке применения этого средства Клинтон выиграл, а Гингрич слил.
Кроме того, нет никаких однозначных оснований думать что республиканцы удержат Конгресс в 2014 - напротив, можно ожидать что то же самое общество которое проголосовало за Обаму на президентских выборах, сходным образом проголосует и на промежуточных выборах.
no subject
Date: 2012-11-07 12:33 pm (UTC)За "5 млрд." и Обама, и омерекансе нород Вам бы в ножки поклонились. Но там должно быть 5 триллионов...
no subject
Date: 2012-11-07 12:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: