grihan: (Default)
[personal profile] grihan



Пол года назад и два раза за последнюю неделю во фленте всплывала тема генетического вырождения. Вот ссылки (еслли лень читать всё - самые лучшие 2-ая и 3-я).

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=34521
http://macroevolution.livejournal.com/36027.html
http://macroevolution.livejournal.com/38950.html
http://imbg.livejournal.com/112546.html
http://www.ecology.md/section.php?section=news&id=2068
http://arusinov.livejournal.com/179025.html

Вкратце. Раньше вредные мутации отсеивались отбором. Сейчас медицина вытаскивает всех. Значит вредные мутации накапливаются, и через - по разным методам подсчёта - от 6-ти до 50-ти поколений все дети будут рождаться больными и глупыми, а потом и вовсе вымрут. Стоит заметить, что это мнение не каких-то лохов с улицы, а крутых генетиков.

Лично я согласен с Марковым, который утверждает, что вырождения не будет, и он таки приводит тому множество веских причин  (хотя полностью оппонента он не опроверг). Но из этих причин есть одно следствие, на которое вроде бы никто не обратил внимания...

Почти все причины, которые он привёл не работают в закрытых, особенно религиозных общинах. Там ясен пень нет притока свежей крови, там гораздо меньше отбор при выборе партнёра - ибо шидух, там нет отбора по другим факторам (способность, трудолюбие) - ибо пособия, все рожают по максимуму. А медициной при этом они пользуются как все. Так что сначала вымрут они. И очень скоро.

То есть если раньше ксенофобия была важным эволюционным преимуществом, то сейчас похоже она однозначно станет обузой. И не только в социальном, а в самом биологическом смысле. А вообще может смыслы эти как-то взаимосвязанны.

Date: 2011-06-16 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] aslanbeily.livejournal.com
антисемитизм detected

Date: 2011-06-16 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Чо, правда? Я не хотел - честно-честно :)

Date: 2011-06-16 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] aslanbeily.livejournal.com
вот оно, нутро-то и вылезло само!!!!!! рятуйтя, люди добрыя!!!

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 04:49 pm (UTC) - Expand

причем здесь евреи?

Date: 2011-06-16 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
речь идет о "закрытых, особенно религиозных общинах", а у нас у евреев все открыто и душа нараспашку... ;))

Re: причем здесь евреи?

Date: 2011-06-16 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] aslanbeily.livejournal.com
дадада, конечно :)

Date: 2011-06-16 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Антимормонизм!
Генетические заболевания принято изучать на мормонах.
Хотя дали бы нам хасидов было бы еще более поучительно и интересно - срок инбридинга и вырождения больше.

Date: 2011-06-16 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
Персонаж на фотографии на Изю Шамира похож.

Date: 2011-06-16 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Действительно что-то общее есть.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
На фото - Свободная Рыбиция Пинты (С) в гражданке.

Так что сначала вымрут они. И очень скоро.

Что - правда? Нет, в самом деле - сначала?
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
http://grihanm.livejournal.com/271265.html?thread=2854561#t2854561

Date: 2011-06-16 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Как ни забавно именно они (те самые) первыми в мире активно развернули программы предупреждающей евгеники. Благо, им это делать легко: о большой любви там речь не идёт, так что пару можно подбирать по анализам крови.

Date: 2011-06-16 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Все равно помогает слабо. Отсеивает уже известные генетические болезни и накапливает кучу других. В США медицина вроде как передовая, а в NYU постоянно вижу семьи с явными признаками физического вырождения и все они - досы.

Date: 2011-06-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
нет там никакой евгеники. замуж по спискам - и фперде, плодицца.

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-16 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
"именно они (те самые) первыми в мире активно развернули программы предупреждающей евгеники. "

Чо, правда ?
А почему же в этом обвиняют злобных сионистов ?
http://forum.hebrus.net/viewtopic.php?f=260&t=40209&p=840182&hilit=%D0%B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA*#p840182

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 06:48 pm (UTC) - Expand

re

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 09:23 pm (UTC) - Expand

RE

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-06-16 08:16 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 08:36 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-17 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-17 05:31 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-16 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Не знаю, кто такой академик Кордюм, но его рассуждение (если верно передано) - замечательный пример, почему не надо строить логических цепочек из 30+ силлогизмов, если речь не идёт о формальном (к пример, математическом) доказательстве.

Date: 2011-06-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Между про - математические модели построить тут очень реально. Может и делают, да только не встречал пока. Математиков в биологии мало к сожалению пока.

RE

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-06-16 08:17 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 09:24 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-06-17 07:04 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-16 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Есть мнение, что критич. фактором будет не ксенофобия а гмо-фобия (её специфич. форма), ибо скоро появится возможность активно изменять собственный геном.



Date: 2011-06-16 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Сцылка сдохла: http://www.ted.com/talks/lang/rus/paul_root_wolpe_it_s_time_to_question_bio_engineering.html

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-17 05:25 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-16 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
да. ваще похоже тока генная терапия спасёт рассу. если успеем.

re

Date: 2011-06-16 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
нетак все просто...
Типа Нобелевку в 60-ом дали за открытие , что мутация серповидного гемоглобина помогает борьбе с малярией и поетому не исчезает в Африке. Что касается ашкеназских еврейских общин(всего за 300 лет гетто) - с одной стороны ужасные мутации, сдругой вроде они помогают от туберкулеза)))

Re: re

Date: 2011-06-16 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Эти факты мне хорошо известны. Мутации исчезают или сохраняются изза естественного отбора. медицина естественный отбор выключила - об этом и речь. Скоро начнут проявляться болезни, о которых человечество слыхом не слыхивало.

Re: re

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:23 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:28 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:57 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 09:25 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 08:08 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-16 09:28 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-19 09:13 am (UTC) - Expand

в качестве резюме

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-11-04 02:05 am (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-17 04:26 am (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-19 09:48 am (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-19 07:33 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-19 07:53 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-20 03:52 am (UTC) - Expand

Немного подумав...

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-17 04:54 am (UTC) - Expand

Re: Немного подумав...

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-17 05:35 am (UTC) - Expand

Re: Немного подумав...

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2011-06-17 09:05 pm (UTC) - Expand

Re: Скоро ?

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-06-16 08:03 pm (UTC) - Expand

Re: Скоро ?

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 08:10 pm (UTC) - Expand

Re: re

Date: 2011-06-16 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Это ещё что.
CCR5-Δ32 намного более любопытна.

Re: re

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-06-16 08:14 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2011-06-16 08:21 pm (UTC) - Expand

Re: re

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-06-16 08:22 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 08:38 am
Powered by Dreamwidth Studios