grihan: (Default)
[personal profile] grihan



Пол года назад и два раза за последнюю неделю во фленте всплывала тема генетического вырождения. Вот ссылки (еслли лень читать всё - самые лучшие 2-ая и 3-я).

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=34521
http://macroevolution.livejournal.com/36027.html
http://macroevolution.livejournal.com/38950.html
http://imbg.livejournal.com/112546.html
http://www.ecology.md/section.php?section=news&id=2068
http://arusinov.livejournal.com/179025.html

Вкратце. Раньше вредные мутации отсеивались отбором. Сейчас медицина вытаскивает всех. Значит вредные мутации накапливаются, и через - по разным методам подсчёта - от 6-ти до 50-ти поколений все дети будут рождаться больными и глупыми, а потом и вовсе вымрут. Стоит заметить, что это мнение не каких-то лохов с улицы, а крутых генетиков.

Лично я согласен с Марковым, который утверждает, что вырождения не будет, и он таки приводит тому множество веских причин  (хотя полностью оппонента он не опроверг). Но из этих причин есть одно следствие, на которое вроде бы никто не обратил внимания...

Почти все причины, которые он привёл не работают в закрытых, особенно религиозных общинах. Там ясен пень нет притока свежей крови, там гораздо меньше отбор при выборе партнёра - ибо шидух, там нет отбора по другим факторам (способность, трудолюбие) - ибо пособия, все рожают по максимуму. А медициной при этом они пользуются как все. Так что сначала вымрут они. И очень скоро.

То есть если раньше ксенофобия была важным эволюционным преимуществом, то сейчас похоже она однозначно станет обузой. И не только в социальном, а в самом биологическом смысле. А вообще может смыслы эти как-то взаимосвязанны.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-06-16 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] aslanbeily.livejournal.com
антисемитизм detected

Date: 2011-06-16 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Чо, правда? Я не хотел - честно-честно :)

Date: 2011-06-16 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] aslanbeily.livejournal.com
вот оно, нутро-то и вылезло само!!!!!! рятуйтя, люди добрыя!!!

Date: 2011-06-16 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
Персонаж на фотографии на Изю Шамира похож.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
На фото - Свободная Рыбиция Пинты (С) в гражданке.

Так что сначала вымрут они. И очень скоро.

Что - правда? Нет, в самом деле - сначала?

причем здесь евреи?

Date: 2011-06-16 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
речь идет о "закрытых, особенно религиозных общинах", а у нас у евреев все открыто и душа нараспашку... ;))
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Ага. Не через 50, а всего то через 25 поколений:)

Date: 2011-06-16 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Как ни забавно именно они (те самые) первыми в мире активно развернули программы предупреждающей евгеники. Благо, им это делать легко: о большой любви там речь не идёт, так что пару можно подбирать по анализам крови.
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Всё ещё хуже. Они ввели в дело боевых големов программы евгеники - так что могут даже и дольше продержаться... Так что, я думаю - не надо ждать милостей от природы, надеясь, что харедим вымрут. Я за то,чтобы у них было много здоровых детей - и чтобы эти дети не были сектантами как их родители.

Re: причем здесь евреи?

Date: 2011-06-16 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] aslanbeily.livejournal.com
дадада, конечно :)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я за то,чтобы у них было много здоровых детей - и чтобы эти дети не были сектантами как их родители.

Хорошая программа. Есть намеки, как ее выполнять? Активное безбожничество и репрессии по отношению к не предлагать! :-)

Ну и, самое главное, при теперяшнем устройстве местной политической системы ЛЮБУЮ программу по введению этих групп населения в рамки здравого смысла принять невозможно. Даже если бОльшая часть населения будет "за". Чего тоже не существует.

Date: 2011-06-16 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Не знаю, кто такой академик Кордюм, но его рассуждение (если верно передано) - замечательный пример, почему не надо строить логических цепочек из 30+ силлогизмов, если речь не идёт о формальном (к пример, математическом) доказательстве.
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Полагаю, что большинство "за" есть.
Нынешняя политическая система - не "гзира ми-шамаим" и не единственно-возможное устройство системы власти в цивилизованных странах.

Первое, что я предложил бы: полностью прекратить финансирование всех учебных заведений, не выполняющих на 100% требования к списку обязательных изучаемых дисциплин.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Полагаю, что большинство "за" есть.

В душе - возможно. Но де факто очень много секулярных евреев никогда не пойдут на какие-либо ограничения релдигиозных. По самым разным причинам (вроде смешивания традиций с религией и национальности с вероисповеданием). Это прискорбная реальность. Таких очень много в бабруйской среде. Но, к сожалению, и среди секулярных кактусов таких хватает. Я был в шоке, когда это понял.

2. Нынешняя политическая система - не "гзира ми-шамаим" и не единственно-возможное устройство системы власти в цивилизованных странах.


Естественно. Я все время говорю и птшу об этом. Но реальных не только шагов, но и хотя бы запросов в этом направлении со стороны каких-либо политических сил (кроме НДИ, но это - особая статья) я не вижу. От активности же НДИ хочется долго и трудно блевать.

3. Предлодженный шаг - правильный. Но кто будет это продвигать и реализовывать? См. пп. 1 и 2. Порочный круг. Немого кино уже нет, а звукового кино еще нет.

Date: 2011-06-16 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Есть мнение, что критич. фактором будет не ксенофобия а гмо-фобия (её специфич. форма), ибо скоро появится возможность активно изменять собственный геном.



Date: 2011-06-16 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Антимормонизм!
Генетические заболевания принято изучать на мормонах.
Хотя дали бы нам хасидов было бы еще более поучительно и интересно - срок инбридинга и вырождения больше.

Date: 2011-06-16 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Сцылка сдохла: http://www.ted.com/talks/lang/rus/paul_root_wolpe_it_s_time_to_question_bio_engineering.html

Date: 2011-06-16 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Все равно помогает слабо. Отсеивает уже известные генетические болезни и накапливает кучу других. В США медицина вроде как передовая, а в NYU постоянно вижу семьи с явными признаками физического вырождения и все они - досы.

Date: 2011-06-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Между про - математические модели построить тут очень реально. Может и делают, да только не встречал пока. Математиков в биологии мало к сожалению пока.

Date: 2011-06-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
нет там никакой евгеники. замуж по спискам - и фперде, плодицца.

Date: 2011-06-16 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
да. ваще похоже тока генная терапия спасёт рассу. если успеем.

Date: 2011-06-16 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
если б был антисемитизм - я б вставил фото уродливого доса. :)

Date: 2011-06-16 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
"именно они (те самые) первыми в мире активно развернули программы предупреждающей евгеники. "

Чо, правда ?
А почему же в этом обвиняют злобных сионистов ?
http://forum.hebrus.net/viewtopic.php?f=260&t=40209&p=840182&hilit=%D0%B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA*#p840182
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 04:37 am
Powered by Dreamwidth Studios