Интернет пространство как "интеллектуальное" поле

[grihan]

Многим не верится, что революция может быть спонтанной. Очень тяжело представить, что сотни тысяч человек могут одновременно выйти на улицы без того, чтобы их кто-то всех по очереди агитировал, организовывал, координировал. И где-то конечно должен быть кто-то, кто это всё опачивает.

Если экономическая ситуация в какой-то авторитарной стране разко меняется в худшую сторону, спонтанный массовый протест ещё как-то вписывается в логику стороннего наблюдателя: людям реально нечего кушать, и они идут требовать хлеба и зрелищ. Однако с другой стороны, если в стране одинаково плохо уже давно, и даже есть отчасти какие-то пусть незначительные, но улучшения - массовый протест, массовая ненависть, возникшая как будто ниоткуда - попросту невообразимы.

Что же происходит на самом деле? Неужели всё двигает закулиса? Может-ли массовая ненависть к пусть авторитарной, но не сильно репрессирующей власти возникнуть на "пустом месте" и привести к перевороту? И какое к этому имеют отношение пресловутые твиттер и фэйсбук?

Для ответа на эти вопросы попробуем рассмотреть пример одного русскоязычного сообщества, а именно "левого" "либерального" Израиля. С многими из его членов я был виртуально знаком давно, с некоторыми из них можно было нормально общаться, вежливо спорить, с чем-то даже иногда соглашаться. Но с открытием их сообщества и выходом на постоянный режим постов что-то произошло... Это больше всего напоминает коллективное помешательство. Из каждого поста, каждого комментария разит ненавистью. Никого не смущает, что мнение одного идиота в политике выдаётся за настроение большинства народа, никого не возмущает, что ссылки с откровенно нацистских сайтов и выставление откровенно нацистских роликов выдаётся за чистую монету. Люди откровенно, не стесняясь призывают к свержению демократически выбранного правительства, называют его "хунтой" и как только нет. И уже ничто не мешает пороть полную чушь о проданных подконтрольных судах и сми. Все слились в едином порыве, даже люди когда-то казавшиеся адекватными.

Это очень напоминает попадание ферромагнитного вещества в магнитное поле - все электронные спины в веществе выстраиваются в одну сторону. Собственно именно так происходило с большинством людей, попавших под влияние пропаганды в ссср, гитлеровской германии или в любой религиозной общине. Только в нашем случае никто пропаганду в уши не направлял, а она возникла спонтанно в сообществе с определённой тематикой.

Конечно промывка определённых мозгов в "левом" "либеральном" израиле ничем Израилю не грозит. Выборы в кнессет не фальсифицируются, а следовательно всем понятно, какой в обществе расклад и настроения. Однако в обществе авторитарном возникновение вот таких интернет пространств вполне может настроить очень большое количество людей на революционный лад и хватит любого, даже самого маленького толчка, чтоб люди массово вышли на улицы.

Comments

[grihanm.livejournal.com]

А я ваших постов и не припоминаю. И что вы знаете про центрально-правый израиль? кто это вас там обзывал, интересно? Врёте, да?

[m-p.livejournal.com]

Экий Вы любезный. И тон Вашего поста, и тон ответов в комментах совершенно не располагает с Вами разговаривать. Я уже понимаю, что зря влезла. Скоро получу левотню и фашистку, это как пить дать. :)
Я не сказала, что меня назвали в самом правом Израиле, я сказала, что это был участник. Янкель, который тоже участиник, должен помнить, кто это был, я уже забыла имя, Надо будет, найду. Но мне нравится Ваше стремление сразу обвинить во вранье, это кое-что говорит о Вас.
А я и не сказала, что я свои посты писала в сообществе. Но могла бы написать и в сообщесте, они туда вполне подходили, например, о Флотилии. И вообще я считаю себя участницей этого сообщества, я пытаюсь по мере возможности участвовать в обсуждениях.
А что мне надо знать про право-центральный израиль, кроме того, что Вы, например, его член? У Вас на меня коленная реакция - если я чего на знаю, что она говорит, значит, врет. Нормально.

[grihanm.livejournal.com]

я какбы не только член, но и модератор

[m-p.livejournal.com]

а, ну с точки зрения модератора, я вру в любом случае, что бы ни говорила. Смотрите, как легко Ваши сообщники подхватили Ваше обвинение. И хотя я Вам все объяснили, Вы не только не извинились, Вы даже не признали, что ошиблись. Зато я, как и предполагала, получила очередную нацистку. Вот такой тут у Вас центр. В общем, я уже отметила, что зря полезла. Результат известен заранее.

[grihanm.livejournal.com]

1. С точки зрения модератора, если кто-то в его сообществе перешёл на личности - он (то есть я) об этом должен знать, и сделать соответствующее предупреждение/бан. Если модератор об этом не знает, значит либо он не заметил (что маловероятно, так как мы придерживаемся срогих правил и (особенно вначале) внимательно следим за нарушениями), либо никто никого на самом деле не обзывал. Либо приведите доказательство, либо вы соврали.

2. Это HE мои сообщники. То есть совсем. И даже они вас тут не обзывали.

[m-p.livejournal.com]

1. второй раз предлагаю прочесть, что я написала, и отметить, что я нигде не говорила, что меня обозвали именно в вашем сообществе. Вы решили не обращать внимания на мою поправку, сделанную специально для вас? Я физически не могу привести доказательство того, что меня назвали нацисткой в ВАШЕМ сообществе, потому что этого не происходило, а написала я совершенно другое. Но Вы уперлись, что я соврала, никаких объяснений Вы слушать не хотите. Ну, а поскольку доказательств несуществующего я привести не могу, Вы можете удобно продолжать считать, что я соврала.

2. Ниже кто-то помнит ситуацию и согласен, что душком нацизма веяло. Наверное, это должно было наводить на мысль, что где-то меня нацисткой таки называли, а если я говорю, что не в сообществе, то, видимо, все-таки на в сообществе. Но я даже не надесь, что Вы возьмете свои слова о вранье обратно.

3. Я в Вашем журнале, поэтому дальше этот разговор продолжаться не будет. А то еще набегут, которые смутно что-то помнят о том, что я точно вру. Б-ог с вами, ребята.

[grihanm.livejournal.com]

Вы сказали, что вас обозвали в правоцентристском сообществе. Есть только одно правоцентристское сообщество. Если вас в нём не обзывали, значит вы описались, и, вероятно, не наврали. И в таком случае я не понимаю какие ко мне притензии.

[m-p.livejournal.com]

Давайте рассмотрим разговор с самого начала:
Я: Это совершенно не мешает участникам, скажем, центрально-правого Израиля называть меня нацисткой.
Вы: А я ваших постов и не припоминаю. И что вы знаете про центрально-правый израиль? кто это вас там обзывал, интересно? Врёте, да?

После этого я Вам два раза разъяснила, о чем речь идет. Я нигде не описалась, я сказала то, что хотела, и никакого вранья в этом не было. Претензии к Вам в том, что даже после подробного объяснения, что имелось в виду, Вы не берете своих слов назад с извинениями.

[grihanm.livejournal.com]

Я только что взял свои слова о вранье назад, если вы не заметили. Из первого коммента я понял, что вы утверждаете, что вас обозвали в правоцентристском сообществе. Потому я решил, что вы врёте. Когда вы объяснили, что это было не в право-сентр-сообществe, я сказал, что в этом случае возможно вы не врёте. Спрошу ещё раз (чуть погрубее, уж не обессудьте): какого чёрта вы ко мне прицепились? Почему я должен за что-то извинятся, если вы сами ляпнули про право-сентр-сообщество?

[akrav.livejournal.com]

>И тон Вашего поста, и тон ответов
> в комментах совершенно не располагает
> с Вами разговаривать. Я уже понимаю,
> что зря влезла. Скоро получу левотню
> и фашистку, это как пить дать

            Вас "не располагает разговаривать", как вы уж доказали, тон любого, кто достаточно внимателен, чтобы публично поймать вас на вранье (столь неотъемлемо присущем людям ваших убеждений).

> Вы не найдете ни одного моего
> поста, в котором "разит ненавистью"
> к Израилю. Это совершенно не мешает
> участникам, скажем, центрально-
> правого Израиля называть меня
> нацисткой.

            Не знаю, что значит "разит ненавистью", -- это термин эмоциональный и потому трудноопределимый, -- а вот к тому, чтó традиционно называется нацистскими убеждениями, вы действительно близки.  Помню ваш постинг (в связи с которым, собственно, вы и запомнились), где вы глубокомысненно рассуждали, что у еврея нет морального права жить по соседству с человеком, который еврейского духа не переносит, а говоря по чести, не должно быть и юридического права тоже.  Конечно, как личность политкорректная и осторожная, вы буквально эту фразу не произнесли, но по смыслу и по открыто заявленному выводу сказано было именно это.
            Я ни в коем случае, Боже упаси, не отрицаю ничьего права придерживаться таких взглядов и публично выражать их.  Но противно до брезгливости, когда их обладатель открещивается от своего родства с нацизмом.

[m-p.livejournal.com]

Понятно. Вы меня запомнили по фразе, которую я не произносила, а теперь требуете, чтобы я признала свое родство с нацизмом, потому что Вы так меня понимаете.
Да, как я и сказала в комменте, я тут быстро получаю "левотню и фашистку". ну или нацистку.
Всех Вам благ.