grihan: (Default)
[personal profile] grihan
Многим не верится, что революция может быть спонтанной. Очень тяжело представить, что сотни тысяч человек могут одновременно выйти на улицы без того, чтобы их кто-то всех по очереди агитировал, организовывал, координировал. И где-то конечно должен быть кто-то, кто это всё опачивает.

Если экономическая ситуация в какой-то авторитарной стране разко меняется в худшую сторону, спонтанный массовый протест ещё как-то вписывается в логику стороннего наблюдателя: людям реально нечего кушать, и они идут требовать хлеба и зрелищ. Однако с другой стороны, если в стране одинаково плохо уже давно, и даже есть отчасти какие-то пусть незначительные, но улучшения - массовый протест, массовая ненависть, возникшая как будто ниоткуда - попросту невообразимы.

Что же происходит на самом деле? Неужели всё двигает закулиса? Может-ли массовая ненависть к пусть авторитарной, но не сильно репрессирующей власти возникнуть на "пустом месте" и привести к перевороту? И какое к этому имеют отношение пресловутые твиттер и фэйсбук?

Для ответа на эти вопросы попробуем рассмотреть пример одного русскоязычного сообщества, а именно "левого" "либерального" Израиля. С многими из его членов я был виртуально знаком давно, с некоторыми из них можно было нормально общаться, вежливо спорить, с чем-то даже иногда соглашаться. Но с открытием их сообщества и выходом на постоянный режим постов что-то произошло... Это больше всего напоминает коллективное помешательство. Из каждого поста, каждого комментария разит ненавистью. Никого не смущает, что мнение одного идиота в политике выдаётся за настроение большинства народа, никого не возмущает, что ссылки с откровенно нацистских сайтов и выставление откровенно нацистских роликов выдаётся за чистую монету. Люди откровенно, не стесняясь призывают к свержению демократически выбранного правительства, называют его "хунтой" и как только нет. И уже ничто не мешает пороть полную чушь о проданных подконтрольных судах и сми. Все слились в едином порыве, даже люди когда-то казавшиеся адекватными.

Это очень напоминает попадание ферромагнитного вещества в магнитное поле - все электронные спины в веществе выстраиваются в одну сторону. Собственно именно так происходило с большинством людей, попавших под влияние пропаганды в ссср, гитлеровской германии или в любой религиозной общине. Только в нашем случае никто пропаганду в уши не направлял, а она возникла спонтанно в сообществе с определённой тематикой.

Конечно промывка определённых мозгов в "левом" "либеральном" израиле ничем Израилю не грозит. Выборы в кнессет не фальсифицируются, а следовательно всем понятно, какой в обществе расклад и настроения. Однако в обществе авторитарном возникновение вот таких интернет пространств вполне может настроить очень большое количество людей на революционный лад и хватит любого, даже самого маленького толчка, чтоб люди массово вышли на улицы.

Date: 2011-02-28 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
а, ну с точки зрения модератора, я вру в любом случае, что бы ни говорила. Смотрите, как легко Ваши сообщники подхватили Ваше обвинение. И хотя я Вам все объяснили, Вы не только не извинились, Вы даже не признали, что ошиблись. Зато я, как и предполагала, получила очередную нацистку. Вот такой тут у Вас центр. В общем, я уже отметила, что зря полезла. Результат известен заранее.

Date: 2011-02-28 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
1. С точки зрения модератора, если кто-то в его сообществе перешёл на личности - он (то есть я) об этом должен знать, и сделать соответствующее предупреждение/бан. Если модератор об этом не знает, значит либо он не заметил (что маловероятно, так как мы придерживаемся срогих правил и (особенно вначале) внимательно следим за нарушениями), либо никто никого на самом деле не обзывал. Либо приведите доказательство, либо вы соврали.

2. Это HE мои сообщники. То есть совсем. И даже они вас тут не обзывали.

Date: 2011-02-28 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
1. второй раз предлагаю прочесть, что я написала, и отметить, что я нигде не говорила, что меня обозвали именно в вашем сообществе. Вы решили не обращать внимания на мою поправку, сделанную специально для вас? Я физически не могу привести доказательство того, что меня назвали нацисткой в ВАШЕМ сообществе, потому что этого не происходило, а написала я совершенно другое. Но Вы уперлись, что я соврала, никаких объяснений Вы слушать не хотите. Ну, а поскольку доказательств несуществующего я привести не могу, Вы можете удобно продолжать считать, что я соврала.

2. Ниже кто-то помнит ситуацию и согласен, что душком нацизма веяло. Наверное, это должно было наводить на мысль, что где-то меня нацисткой таки называли, а если я говорю, что не в сообществе, то, видимо, все-таки на в сообществе. Но я даже не надесь, что Вы возьмете свои слова о вранье обратно.

3. Я в Вашем журнале, поэтому дальше этот разговор продолжаться не будет. А то еще набегут, которые смутно что-то помнят о том, что я точно вру. Б-ог с вами, ребята.

Date: 2011-02-28 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Вы сказали, что вас обозвали в правоцентристском сообществе. Есть только одно правоцентристское сообщество. Если вас в нём не обзывали, значит вы описались, и, вероятно, не наврали. И в таком случае я не понимаю какие ко мне притензии.

Date: 2011-02-28 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
Давайте рассмотрим разговор с самого начала:
Я: Это совершенно не мешает участникам, скажем, центрально-правого Израиля называть меня нацисткой.
Вы: А я ваших постов и не припоминаю. И что вы знаете про центрально-правый израиль? кто это вас там обзывал, интересно? Врёте, да?

После этого я Вам два раза разъяснила, о чем речь идет. Я нигде не описалась, я сказала то, что хотела, и никакого вранья в этом не было. Претензии к Вам в том, что даже после подробного объяснения, что имелось в виду, Вы не берете своих слов назад с извинениями.

Date: 2011-02-28 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я только что взял свои слова о вранье назад, если вы не заметили. Из первого коммента я понял, что вы утверждаете, что вас обозвали в правоцентристском сообществе. Потому я решил, что вы врёте. Когда вы объяснили, что это было не в право-сентр-сообществe, я сказал, что в этом случае возможно вы не врёте. Спрошу ещё раз (чуть погрубее, уж не обессудьте): какого чёрта вы ко мне прицепились? Почему я должен за что-то извинятся, если вы сами ляпнули про право-сентр-сообщество?

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 05:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios