grihan: (nos)
[personal profile] grihan
У соседки сверху родители в Донецке. Отец парализован и мать тоже не в лучшем состоянии. Пенсию они не получают уже больше чем пол-года - ещё до того как рада заблокировала переводы. Разворовывалось всё. Соседка нашла как переводить деньги через знакомых. На антидепрессантах безвылазно сидит. Ужасно её жалко. Она русская, но с самого начала, с весны, обвиняла в происходящем в первую очередь Россию и Пуйло.

В местном русском супермаркете недавно был нашумевший инцидент. Покупатель попросил у продавщицы нарезать колбасу, указав на прилавок. Продавщица уточнила: "Киевскую?". Тот ответил: "Нет, не хочу хохляцкую, дайте российскую." Стоявший рядом другой покупатель с разворота пустил ватничка в нокаут. Вообще украинских флагов на машинах не мало. Российские тоже встречались, но меньше, сейчас уже почти не вижу.

Date: 2014-12-12 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А Вы какие-нибудь подтверждения "зашкалу нацизма" в Киеве не можете привести? А то очень любопытно.

Date: 2014-12-12 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
В интернете не мало фотографий с зигующей патриотической молодёжью, в том числе и при присутствии ментов, из Киева. Кроме того дело не только в Киеве а в общем настрое по всей стране. Впрочем если Вы искренни считаете, что порою зашкаливающего национализма и нацизма нет, не буду Вас в этом разубеждать. Порошенко, Аваков и Наливайченко постоянно твердят именно это, уверен этим людям следует доверять.

Date: 2014-12-12 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А, немало фотографий!..

Date: 2014-12-12 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Я видел три разных фотографии сделанных в разное время только с улиц Киева. Но ещё раз если Вы считаете, что проблемы усиливающегося национализма и нацизма нет, пожалуйста. Я с Вами спорить и что либо доказывать не собираюсь.

Date: 2014-12-12 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Вообще-то для нормальных людей слово "нацист" представляет собой серьезное обвинение. Вы, прямо или косвенно, обвиняете в нацизме целый народ/государство, не потрудившись запастись не только доказательствами, но хоть какой-нибудь аргументацией. Это не только непорядочно, но и напрямую вредно - Вы не просто работаете в интересах российской пропаганды, но еще и способствуете тому, чтобы термин "нацизм" вообще потерял всякий смысл (над чем, со своей стороны, тоже плодотворно работает российская пропаганда).

Фотографии зигующих людей же можно сделать в любой стране, если постараться. А "нацизм зашкаливает", это когда, например, нацистов в массовом порядке начинают выбирать во властные органы. Вы знаете результаты выборов в Украине?

Date: 2014-12-12 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Не рассказывайте ерунды и не приписывайте мне слова которые я не говорил. Целый народ/государство я нигде не обвинял и никогда такого не сделаю. Если для Вас люди со свастикой, рунами сс, зигующими, кричащими зиг хайль, и рассуждающие о рассовой неполноценности чёрной рассы и евреев не нацисты то ничем помочь не могу. Если получение депутской должности, начальника милиции Киевской области, награды в том числе и от президента или министра внутренних дел, награждение гражданством, постоянное покрывательство Аваковым, Геращенко и Наливайченко и прямое обвинение, что те кто говорит о существовании нео-нацистов агенты Кремля (включая и западных журналистов) не явные признаки того, что государство поддерживает их тем более.

Date: 2014-12-12 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Я что-то совсем запутался в конструкции последней фразы. Вообще-то в условном предложении после "если" ожидаешь увидеть "то".

Date: 2014-12-12 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
По судит как вижу сказать нечего. Да, с русским у меня проблем. Пишу как могу.
А так ещё раз повторяю, если Вы считаете, что проблемы с растущем и покрывающемся правительством национализмом в целом и нацизмом в частности нет, пожалуйста. Не собираюсь Вас в этом переубеждать. Если Вам будет легче и спокойнее от этого на душе, только рад. Только вот не надо мне приписывать какие-либо заявления которые я не делал.

Date: 2014-12-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Я Вам приписывал исключительно заявления, которые Вы делали.
А какой язык у Вас родной?

Date: 2014-12-12 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Вот опять сказать по сути нечего. Где я обвинял "прямо или косвенно, ... в нацизме целый народ/государство" Балабол Вы батенька.

Где я обвинял?

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 01:25 pm (UTC) - Expand

Re: Где я обвинял?

From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com - Date: 2014-12-12 01:33 pm (UTC) - Expand

Re: Где я обвинял?

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-13 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] dphq.livejournal.com
>Думаю связанно в первую очередь с националистическим угаром который сейчас во всю растёт и пахнет и откровенно нацисткими защитниками нации с зигами и свастикой

это всё похоже на копипасту какую-то, игру на эмоциях и ненависти. с сентября по декабрь провёл в столице дней 10 суммарно, о каком фашистском угаре вообще речь идёт на деле? вот конкретно на деле, а не на словах.

старая песня о бандере и шухевиче уже всеми давно отпета, это что, вся нацистская угроза, которая смогла реализоваться в Украине?

несколько фотографий зигующих... это как в феврале заголовки российских средств массовой дезинформации "КИЕВ ЗАХВАЧЕН ФАШИСТВУЮЩИМИ МОЛОДЧИКАМИ, СТОЛИЦА В ОГНЕ", в то время как баррикады были в одном месте 75 метров шириной и в другом 100 метров шириной на двух улицах. в то время помечали на карте города красной заливкой территории, охваченные протестами в январе-феврале, и эта территория была просто мизерной... но по ОРТ и РОССИЯ1 каждый выпуск новостей "КИЕВ ЗАХВАЧЕН ФАШИСТВУЮЩИМИ МОЛОДЧИКАМИ, СТОЛИЦА В ОГНЕ".

вам своих, отечественных, молодчиков не прозевать бы.

Date: 2014-12-12 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А ещё в интернете много фотографий где сиониссская военщина мучает нещастных мирных палестинцев

Date: 2014-12-12 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
То есть Вы считаете, что зигующие патриоты покрываемые правительством вполне оправдаемо? По поводу израильской военщенны во всяком случае есть аргумент, что мучают они людей по подозрению в терроризме и делают они это не потому что им нравится а потому что ведут борьбу с терроризмом. Даже самый лютый антисемит не сможет отвергать существование такого аргумента. Он может сказать, что всё совсем не так, но вот именно существование объяснения опровергнуть нельзя.

А какие есть аргументы говорящие, что на самом деле мы видим на фотографиях другие вещи если на них зигующие люди, со свастиками и в интервью они говорят о своей ненависти к чёрным и жидам? Да ещё и при уверениях правительства, что на самом деле эти люди герои? Что на самом деле они рукой так машут, а на флагах и татуировках не свастика а орнамент который похож на свастику из-за плохого освещения?

Date: 2014-12-12 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Наличие нацистов и "нацизм зашкаливает" - это разные вещи.

Нацизм зашкаливает в России, где ежегодно десятки людей (только по официальной, весома неполной статистике) убивают за неправильную национальность. И где человеку с ярко выраженной неславянской внешности лучше на глаза ментам не попадаться.

Date: 2014-12-12 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Во первых. "Казалось бы причём тут Лужков?" Разговор вообщем-то был не про Россию. Что там тоже большая проблема с национализмом, мною и не оспаривается. Правда лежит она несколько в другом ключе. Люди у которых официальный знак Волчий крюк, которые не стесняются своих рассистских взглядов не получают от правительства ордена и должности. В РФ проблема с количеством, Украине с качеством, хотя и количество постепенно набирает обороты.

Право, я устал, да и времени у меня нет. Давайте разойдёмся на оценки, что в Украине нет проблем с порою зашкаливающим национализмом и нацизмом. Вы счастливы, я экономлю время.

Казалось бы причём тут?

Date: 2014-12-12 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
В качестве примера того, что именно и по каким причинам можно называть "нацизм зашкаливает".

Да-да, я совершенно Вас не удерживаю, как только Вам расхочется со мной разговаривать, Вы всегда можете перестать это делать без сотни предварительных деклараций.
Edited Date: 2014-12-12 01:29 pm (UTC)

Date: 2014-12-12 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Вот уж вы последний человек, кого в ватничестве мог заподозрить :(

В Израиле тоже каханацики шляются и акции устраивают (не зигуют конечно, но суть та же). И полиция их охраняет. Националисты в правительстве сидят, довольно крайние среди них встречаются. Что это говорит о стране?

В Израиле исламский терроризм, а в Украине российская агрессия. И исламский терроризм тоже кстати.

[Unknown site tag]
Edited Date: 2014-12-12 01:06 pm (UTC)

Date: 2014-12-12 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Ох ну давайте ещё друг другу ярлыки вешать. Я наверное должен что-бы не оставаться в ответе Вас в свидомости обвинить.

По поводу Израиля это наглядно показывает проблему в первую очередь с религиозными радикалами и во вторую с националистами. Зачем пытаться скрывать проблемы и самого себя убеждать что их нет?

А при чём тут видео с батальоном чеченцев опубликованное три дня назад? Я его прекрассно знаю. Разговор правда идёт о национализме и нацизме в украинском обществе. Если для Вас это не является проблемой пожалуйста.

P.S. На стороне сил АТО кстати воюет батальон имени "Джохара Дудаева", уже давно причём ещё до появления батальона "Смерть". Поинтересуйтесь, что там за персонажи встречаются. В этой войне нет доброй и пушистой стороны, там реально все мудаки.

Date: 2014-12-12 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Конотации связанные со словом "свидомый" неведомы мне, можете вешать.

Но вы же про Израиль не говорите, что там нацизм зашкаливает, а про Украину почему-то говорите. При том что существенной разницы между странами нет.

Date: 2014-12-12 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] e-levy.livejournal.com
Вот +100 насчёт 'все мудаки'. Точно такое же ощущение.

Date: 2014-12-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А кто-то сомневался, что Израиль - националистическое государство?
По-моему, это декларируется прямо и открыто.

Date: 2014-12-12 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Национальное = националистическое?

Да и с национальным не всё просто. Недаром националисты пытались известный закон пихнуть, да не вышло пока. Надеюсь что и не выйдет.

Date: 2014-12-12 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А что Вы вообще тогда под национализмом понимаете?
Если сионизм - это не еврейский национализм, то я уж и не знаю... "Израиль - еврейское государство" = "Израиль - для евреев!" это не националистическая идея?

Date: 2014-12-12 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Французская республика = республика для французов?

Date: 2014-12-12 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Если в том же смысле понимать французов, что евреев - то нет, разумеется. Причем мне кажется, что Вы и сами это вполне осознаете, просто словами решили поиграть.

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 05:38 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 04:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios