grihan: (nos)
[personal profile] grihan
У соседки сверху родители в Донецке. Отец парализован и мать тоже не в лучшем состоянии. Пенсию они не получают уже больше чем пол-года - ещё до того как рада заблокировала переводы. Разворовывалось всё. Соседка нашла как переводить деньги через знакомых. На антидепрессантах безвылазно сидит. Ужасно её жалко. Она русская, но с самого начала, с весны, обвиняла в происходящем в первую очередь Россию и Пуйло.

В местном русском супермаркете недавно был нашумевший инцидент. Покупатель попросил у продавщицы нарезать колбасу, указав на прилавок. Продавщица уточнила: "Киевскую?". Тот ответил: "Нет, не хочу хохляцкую, дайте российскую." Стоявший рядом другой покупатель с разворота пустил ватничка в нокаут. Вообще украинских флагов на машинах не мало. Российские тоже встречались, но меньше, сейчас уже почти не вижу.

Date: 2014-12-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Я не понял причин Вашего недоумения.
Франция - это государство людей, имеющих паспорт Франции. Такие люди там называются "французами". Еврей - это НЕ человек, имеющий паспорт Израиля

Date: 2014-12-12 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
То есть вы согласны, что французская республика = республика для французов?

Date: 2014-12-12 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Прочитайте об этом выше, пожалуйста.

Date: 2014-12-12 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Вы стесняетесь произнести вслух, что считаете, что "французская республика = республика для французов"?

Date: 2014-12-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Прочитайте об этом выше, пожалуйста.

И если после этого у Вас возникнет желание обсудить мое мнение, поспорить, опровергнуть или согласиться с ним, мы можем продолжить общение. А покривляться каждый из нас может и в одиночку, да?

Date: 2014-12-12 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я не понимаю, что вы хотите чтобы я выше прочитал. Я задал простой вопрос, на который можно ответить "да" или "нет". :)

Date: 2014-12-12 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Выше я написал, что на Ваш вопрос невозможно ответить, не зная, что конкретно Вы вкладываете в понятие "француз". Если Вы считаете его аналогичным понятию "еврей", то нет, Французская Республика - это не "республика для французов".
Если "французом" Вы, вслед за конституцией Франции, называете "гражданина Франции", то да.

Те же французы, которые кричат "Франция - для французов!" явно понимают "французов" не так, как конституция Франции, а аналогично тому, что в Вашей стране считается "евреем" - вот эти французы, конечно, националисты. Их там есть, да. Но они никак не представляют ни официальную идеологию, ни массовые настроения.

Date: 2014-12-12 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Ок. В Израиле всё тоже самое.

Date: 2014-12-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Французский президент не требует от иностранных государств "признания французского характера Республики Франция".

Date: 2014-12-12 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Потому что его никто не оспаривает.

Date: 2014-12-12 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
??
Его невозможно оспорить - потому что его нет. Для Франции это бессмысленное сочетание слов.

Date: 2014-12-12 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Во франции запретили никаб в публичных местах. В швейцарии минареты определённые строить нельзя. Это проявление какого характера?

Date: 2014-12-12 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Дурного. А что?

Date: 2014-12-12 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Ну вот требование премьера Израиля - тоже самое.

Date: 2014-12-12 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Сколько процентов Ваших соотечественников с Вами согласится? Ну, примерно. Но честно.

Date: 2014-12-12 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Столько же примерно, сколько швейцарцев согласится с Вами.

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-12 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Израиль - это еврейское государство людей, имеющих паспорт Израиля.

Date: 2014-12-12 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Извините, это бессмысленная фраза.

Date: 2014-12-12 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Предположим Израиль называется Иудея. Иудейское государство. Может-ли быть Иудейское государство государством людей имеющих паспорт Иудеи?

Date: 2014-12-12 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Да, может. Только Израиль - не тот случай.
Грихан, есть две темы, при обсуждении которых Вы становитесь неожиданно эээ... непонятливы: атеизм/религия и Израиль/национализм. Дело не в том, что Вы с чем-нибудь там спорите, а в том, что Вы резко перестаете слышать, что Вам говорит собеседник.

Date: 2014-12-12 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Возможно бывает, не отрицаю. Но я о Вас подобного мнения. :)

Почему Израиль не тот случай? Еврейское государство - государство людей обладающих паспортом еврейского государства.

Date: 2014-12-12 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Потому что в гимне Израиля говорится про "еврейскую душу" (так, кажется?) и все знают, что это не тождественно "душе человека с израильским паспортом". Потому что если считать, что еврейское государство - это государство людей с паспортом ЕГ, то разговоры о "еврейском характере" бессмысленны, потому что тавтологичны.

Date: 2014-12-12 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А в Канадском гимне говорится что-то о Боге. Это значит что Канада не является государством для граждан-атеистов?

Date: 2014-12-12 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Я думаю, Вы разберетесь. Я в Вас верю.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 07:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios