grihan: (nos)
[personal profile] grihan
У соседки сверху родители в Донецке. Отец парализован и мать тоже не в лучшем состоянии. Пенсию они не получают уже больше чем пол-года - ещё до того как рада заблокировала переводы. Разворовывалось всё. Соседка нашла как переводить деньги через знакомых. На антидепрессантах безвылазно сидит. Ужасно её жалко. Она русская, но с самого начала, с весны, обвиняла в происходящем в первую очередь Россию и Пуйло.

В местном русском супермаркете недавно был нашумевший инцидент. Покупатель попросил у продавщицы нарезать колбасу, указав на прилавок. Продавщица уточнила: "Киевскую?". Тот ответил: "Нет, не хочу хохляцкую, дайте российскую." Стоявший рядом другой покупатель с разворота пустил ватничка в нокаут. Вообще украинских флагов на машинах не мало. Российские тоже встречались, но меньше, сейчас уже почти не вижу.

Date: 2014-12-12 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
То есть Вы считаете, что зигующие патриоты покрываемые правительством вполне оправдаемо? По поводу израильской военщенны во всяком случае есть аргумент, что мучают они людей по подозрению в терроризме и делают они это не потому что им нравится а потому что ведут борьбу с терроризмом. Даже самый лютый антисемит не сможет отвергать существование такого аргумента. Он может сказать, что всё совсем не так, но вот именно существование объяснения опровергнуть нельзя.

А какие есть аргументы говорящие, что на самом деле мы видим на фотографиях другие вещи если на них зигующие люди, со свастиками и в интервью они говорят о своей ненависти к чёрным и жидам? Да ещё и при уверениях правительства, что на самом деле эти люди герои? Что на самом деле они рукой так машут, а на флагах и татуировках не свастика а орнамент который похож на свастику из-за плохого освещения?

Date: 2014-12-12 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Наличие нацистов и "нацизм зашкаливает" - это разные вещи.

Нацизм зашкаливает в России, где ежегодно десятки людей (только по официальной, весома неполной статистике) убивают за неправильную национальность. И где человеку с ярко выраженной неславянской внешности лучше на глаза ментам не попадаться.

Date: 2014-12-12 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Во первых. "Казалось бы причём тут Лужков?" Разговор вообщем-то был не про Россию. Что там тоже большая проблема с национализмом, мною и не оспаривается. Правда лежит она несколько в другом ключе. Люди у которых официальный знак Волчий крюк, которые не стесняются своих рассистских взглядов не получают от правительства ордена и должности. В РФ проблема с количеством, Украине с качеством, хотя и количество постепенно набирает обороты.

Право, я устал, да и времени у меня нет. Давайте разойдёмся на оценки, что в Украине нет проблем с порою зашкаливающим национализмом и нацизмом. Вы счастливы, я экономлю время.

Казалось бы причём тут?

Date: 2014-12-12 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
В качестве примера того, что именно и по каким причинам можно называть "нацизм зашкаливает".

Да-да, я совершенно Вас не удерживаю, как только Вам расхочется со мной разговаривать, Вы всегда можете перестать это делать без сотни предварительных деклараций.
Edited Date: 2014-12-12 01:29 pm (UTC)

Date: 2014-12-12 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Вот уж вы последний человек, кого в ватничестве мог заподозрить :(

В Израиле тоже каханацики шляются и акции устраивают (не зигуют конечно, но суть та же). И полиция их охраняет. Националисты в правительстве сидят, довольно крайние среди них встречаются. Что это говорит о стране?

В Израиле исламский терроризм, а в Украине российская агрессия. И исламский терроризм тоже кстати.

[Unknown site tag]
Edited Date: 2014-12-12 01:06 pm (UTC)

Date: 2014-12-12 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Ох ну давайте ещё друг другу ярлыки вешать. Я наверное должен что-бы не оставаться в ответе Вас в свидомости обвинить.

По поводу Израиля это наглядно показывает проблему в первую очередь с религиозными радикалами и во вторую с националистами. Зачем пытаться скрывать проблемы и самого себя убеждать что их нет?

А при чём тут видео с батальоном чеченцев опубликованное три дня назад? Я его прекрассно знаю. Разговор правда идёт о национализме и нацизме в украинском обществе. Если для Вас это не является проблемой пожалуйста.

P.S. На стороне сил АТО кстати воюет батальон имени "Джохара Дудаева", уже давно причём ещё до появления батальона "Смерть". Поинтересуйтесь, что там за персонажи встречаются. В этой войне нет доброй и пушистой стороны, там реально все мудаки.

Date: 2014-12-12 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Конотации связанные со словом "свидомый" неведомы мне, можете вешать.

Но вы же про Израиль не говорите, что там нацизм зашкаливает, а про Украину почему-то говорите. При том что существенной разницы между странами нет.

Date: 2014-12-12 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] e-levy.livejournal.com
Вот +100 насчёт 'все мудаки'. Точно такое же ощущение.

Date: 2014-12-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А кто-то сомневался, что Израиль - националистическое государство?
По-моему, это декларируется прямо и открыто.

Date: 2014-12-12 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Национальное = националистическое?

Да и с национальным не всё просто. Недаром националисты пытались известный закон пихнуть, да не вышло пока. Надеюсь что и не выйдет.

Date: 2014-12-12 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А что Вы вообще тогда под национализмом понимаете?
Если сионизм - это не еврейский национализм, то я уж и не знаю... "Израиль - еврейское государство" = "Израиль - для евреев!" это не националистическая идея?

Date: 2014-12-12 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Французская республика = республика для французов?

Date: 2014-12-12 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Если в том же смысле понимать французов, что евреев - то нет, разумеется. Причем мне кажется, что Вы и сами это вполне осознаете, просто словами решили поиграть.

Date: 2014-12-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Я не понял причин Вашего недоумения.
Франция - это государство людей, имеющих паспорт Франции. Такие люди там называются "французами". Еврей - это НЕ человек, имеющий паспорт Израиля

Date: 2014-12-12 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
То есть вы согласны, что французская республика = республика для французов?

Date: 2014-12-12 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Прочитайте об этом выше, пожалуйста.

Date: 2014-12-12 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Вы стесняетесь произнести вслух, что считаете, что "французская республика = республика для французов"?

Date: 2014-12-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Прочитайте об этом выше, пожалуйста.

И если после этого у Вас возникнет желание обсудить мое мнение, поспорить, опровергнуть или согласиться с ним, мы можем продолжить общение. А покривляться каждый из нас может и в одиночку, да?

Date: 2014-12-12 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я не понимаю, что вы хотите чтобы я выше прочитал. Я задал простой вопрос, на который можно ответить "да" или "нет". :)

Date: 2014-12-12 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Выше я написал, что на Ваш вопрос невозможно ответить, не зная, что конкретно Вы вкладываете в понятие "француз". Если Вы считаете его аналогичным понятию "еврей", то нет, Французская Республика - это не "республика для французов".
Если "французом" Вы, вслед за конституцией Франции, называете "гражданина Франции", то да.

Те же французы, которые кричат "Франция - для французов!" явно понимают "французов" не так, как конституция Франции, а аналогично тому, что в Вашей стране считается "евреем" - вот эти французы, конечно, националисты. Их там есть, да. Но они никак не представляют ни официальную идеологию, ни массовые настроения.

Date: 2014-12-12 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Ок. В Израиле всё тоже самое.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-12 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Израиль - это еврейское государство людей, имеющих паспорт Израиля.

Date: 2014-12-12 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Извините, это бессмысленная фраза.

Date: 2014-12-12 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Предположим Израиль называется Иудея. Иудейское государство. Может-ли быть Иудейское государство государством людей имеющих паспорт Иудеи?

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-12-12 05:38 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 10:09 am
Powered by Dreamwidth Studios