Две зарисовки

[grihan]

У соседки сверху родители в Донецке. Отец парализован и мать тоже не в лучшем состоянии. Пенсию они не получают уже больше чем пол-года - ещё до того как рада заблокировала переводы. Разворовывалось всё. Соседка нашла как переводить деньги через знакомых. На антидепрессантах безвылазно сидит. Ужасно её жалко. Она русская, но с самого начала, с весны, обвиняла в происходящем в первую очередь Россию и Пуйло.

В местном русском супермаркете недавно был нашумевший инцидент. Покупатель попросил у продавщицы нарезать колбасу, указав на прилавок. Продавщица уточнила: "Киевскую?". Тот ответил: "Нет, не хочу хохляцкую, дайте российскую." Стоявший рядом другой покупатель с разворота пустил ватничка в нокаут. Вообще украинских флагов на машинах не мало. Российские тоже встречались, но меньше, сейчас уже почти не вижу.

Comments

[legion-ix.livejournal.com]

У пары Крымчан, что мельком знаю, актуальное настроение мне не известно. Впочему учитывая, что они и раньше были настроенны про-российски, не думаю, что там что-то изменилось.

По Киеву там всякие. Двое киевлян которые со временем полностью растеряли (кстати независимо друг от друга), в своё время довольно большой, патриотизм, евреи. Вот именно они и стали придерживаться мнения "Пропадите вы все пропадом! Достали!" Думаю связанно это с национализмом и нацизмом который уже реально начал зашкаливать, но точно не знаю может были и другие причины, так глубоко не копал, не настолько в тесных отношениях.

С другой стороны знаю одного "украинского" Киевлянина. Он и раньше был настроен довольно патритично, сейчас это патриотизмом назвать ну уж никак нельзя, там всё печально.

[messala.livejournal.com]

А Вы какие-нибудь подтверждения "зашкалу нацизма" в Киеве не можете привести? А то очень любопытно.

[legion-ix.livejournal.com]

В интернете не мало фотографий с зигующей патриотической молодёжью, в том числе и при присутствии ментов, из Киева. Кроме того дело не только в Киеве а в общем настрое по всей стране. Впрочем если Вы искренни считаете, что порою зашкаливающего национализма и нацизма нет, не буду Вас в этом разубеждать. Порошенко, Аваков и Наливайченко постоянно твердят именно это, уверен этим людям следует доверять.

[messala.livejournal.com]

А, немало фотографий!..

[legion-ix.livejournal.com]

Я видел три разных фотографии сделанных в разное время только с улиц Киева. Но ещё раз если Вы считаете, что проблемы усиливающегося национализма и нацизма нет, пожалуйста. Я с Вами спорить и что либо доказывать не собираюсь.

[messala.livejournal.com]

Вообще-то для нормальных людей слово "нацист" представляет собой серьезное обвинение. Вы, прямо или косвенно, обвиняете в нацизме целый народ/государство, не потрудившись запастись не только доказательствами, но хоть какой-нибудь аргументацией. Это не только непорядочно, но и напрямую вредно - Вы не просто работаете в интересах российской пропаганды, но еще и способствуете тому, чтобы термин "нацизм" вообще потерял всякий смысл (над чем, со своей стороны, тоже плодотворно работает российская пропаганда).

Фотографии зигующих людей же можно сделать в любой стране, если постараться. А "нацизм зашкаливает", это когда, например, нацистов в массовом порядке начинают выбирать во властные органы. Вы знаете результаты выборов в Украине?

[legion-ix.livejournal.com]

Не рассказывайте ерунды и не приписывайте мне слова которые я не говорил. Целый народ/государство я нигде не обвинял и никогда такого не сделаю. Если для Вас люди со свастикой, рунами сс, зигующими, кричащими зиг хайль, и рассуждающие о рассовой неполноценности чёрной рассы и евреев не нацисты то ничем помочь не могу. Если получение депутской должности, начальника милиции Киевской области, награды в том числе и от президента или министра внутренних дел, награждение гражданством, постоянное покрывательство Аваковым, Геращенко и Наливайченко и прямое обвинение, что те кто говорит о существовании нео-нацистов агенты Кремля (включая и западных журналистов) не явные признаки того, что государство поддерживает их тем более.

[messala.livejournal.com]

Я что-то совсем запутался в конструкции последней фразы. Вообще-то в условном предложении после "если" ожидаешь увидеть "то".

[legion-ix.livejournal.com]

По судит как вижу сказать нечего. Да, с русским у меня проблем. Пишу как могу.
А так ещё раз повторяю, если Вы считаете, что проблемы с растущем и покрывающемся правительством национализмом в целом и нацизмом в частности нет, пожалуйста. Не собираюсь Вас в этом переубеждать. Если Вам будет легче и спокойнее от этого на душе, только рад. Только вот не надо мне приписывать какие-либо заявления которые я не делал.

[messala.livejournal.com]

Я Вам приписывал исключительно заявления, которые Вы делали.
А какой язык у Вас родной?

[dphq.livejournal.com]

>Думаю связанно в первую очередь с националистическим угаром который сейчас во всю растёт и пахнет и откровенно нацисткими защитниками нации с зигами и свастикой

это всё похоже на копипасту какую-то, игру на эмоциях и ненависти. с сентября по декабрь провёл в столице дней 10 суммарно, о каком фашистском угаре вообще речь идёт на деле? вот конкретно на деле, а не на словах.

старая песня о бандере и шухевиче уже всеми давно отпета, это что, вся нацистская угроза, которая смогла реализоваться в Украине?

несколько фотографий зигующих... это как в феврале заголовки российских средств массовой дезинформации "КИЕВ ЗАХВАЧЕН ФАШИСТВУЮЩИМИ МОЛОДЧИКАМИ, СТОЛИЦА В ОГНЕ", в то время как баррикады были в одном месте 75 метров шириной и в другом 100 метров шириной на двух улицах. в то время помечали на карте города красной заливкой территории, охваченные протестами в январе-феврале, и эта территория была просто мизерной... но по ОРТ и РОССИЯ1 каждый выпуск новостей "КИЕВ ЗАХВАЧЕН ФАШИСТВУЮЩИМИ МОЛОДЧИКАМИ, СТОЛИЦА В ОГНЕ".

вам своих, отечественных, молодчиков не прозевать бы.

[grihanm.livejournal.com]

А ещё в интернете много фотографий где сиониссская военщина мучает нещастных мирных палестинцев

[legion-ix.livejournal.com]

То есть Вы считаете, что зигующие патриоты покрываемые правительством вполне оправдаемо? По поводу израильской военщенны во всяком случае есть аргумент, что мучают они людей по подозрению в терроризме и делают они это не потому что им нравится а потому что ведут борьбу с терроризмом. Даже самый лютый антисемит не сможет отвергать существование такого аргумента. Он может сказать, что всё совсем не так, но вот именно существование объяснения опровергнуть нельзя.

А какие есть аргументы говорящие, что на самом деле мы видим на фотографиях другие вещи если на них зигующие люди, со свастиками и в интервью они говорят о своей ненависти к чёрным и жидам? Да ещё и при уверениях правительства, что на самом деле эти люди герои? Что на самом деле они рукой так машут, а на флагах и татуировках не свастика а орнамент который похож на свастику из-за плохого освещения?

[messala.livejournal.com]

Наличие нацистов и "нацизм зашкаливает" - это разные вещи.

Нацизм зашкаливает в России, где ежегодно десятки людей (только по официальной, весома неполной статистике) убивают за неправильную национальность. И где человеку с ярко выраженной неславянской внешности лучше на глаза ментам не попадаться.

[legion-ix.livejournal.com]

Во первых. "Казалось бы причём тут Лужков?" Разговор вообщем-то был не про Россию. Что там тоже большая проблема с национализмом, мною и не оспаривается. Правда лежит она несколько в другом ключе. Люди у которых официальный знак Волчий крюк, которые не стесняются своих рассистских взглядов не получают от правительства ордена и должности. В РФ проблема с количеством, Украине с качеством, хотя и количество постепенно набирает обороты.

Право, я устал, да и времени у меня нет. Давайте разойдёмся на оценки, что в Украине нет проблем с порою зашкаливающим национализмом и нацизмом. Вы счастливы, я экономлю время.

Казалось бы причём тут?

[messala.livejournal.com]

В качестве примера того, что именно и по каким причинам можно называть "нацизм зашкаливает".

Да-да, я совершенно Вас не удерживаю, как только Вам расхочется со мной разговаривать, Вы всегда можете перестать это делать без сотни предварительных деклараций.

[grihanm.livejournal.com]

Вот уж вы последний человек, кого в ватничестве мог заподозрить :(

В Израиле тоже каханацики шляются и акции устраивают (не зигуют конечно, но суть та же). И полиция их охраняет. Националисты в правительстве сидят, довольно крайние среди них встречаются. Что это говорит о стране?

В Израиле исламский терроризм, а в Украине российская агрессия. И исламский терроризм тоже кстати.

[Unknown site tag]

[legion-ix.livejournal.com]

Ох ну давайте ещё друг другу ярлыки вешать. Я наверное должен что-бы не оставаться в ответе Вас в свидомости обвинить.

По поводу Израиля это наглядно показывает проблему в первую очередь с религиозными радикалами и во вторую с националистами. Зачем пытаться скрывать проблемы и самого себя убеждать что их нет?

А при чём тут видео с батальоном чеченцев опубликованное три дня назад? Я его прекрассно знаю. Разговор правда идёт о национализме и нацизме в украинском обществе. Если для Вас это не является проблемой пожалуйста.

P.S. На стороне сил АТО кстати воюет батальон имени "Джохара Дудаева", уже давно причём ещё до появления батальона "Смерть". Поинтересуйтесь, что там за персонажи встречаются. В этой войне нет доброй и пушистой стороны, там реально все мудаки.

[grihanm.livejournal.com]

Конотации связанные со словом "свидомый" неведомы мне, можете вешать.

Но вы же про Израиль не говорите, что там нацизм зашкаливает, а про Украину почему-то говорите. При том что существенной разницы между странами нет.

[e-levy.livejournal.com]

Вот +100 насчёт 'все мудаки'. Точно такое же ощущение.

[messala.livejournal.com]

А кто-то сомневался, что Израиль - националистическое государство?
По-моему, это декларируется прямо и открыто.

[grihanm.livejournal.com]

Национальное = националистическое?

Да и с национальным не всё просто. Недаром националисты пытались известный закон пихнуть, да не вышло пока. Надеюсь что и не выйдет.

[messala.livejournal.com]

А что Вы вообще тогда под национализмом понимаете?
Если сионизм - это не еврейский национализм, то я уж и не знаю... "Израиль - еврейское государство" = "Израиль - для евреев!" это не националистическая идея?

[grihanm.livejournal.com]

Французская республика = республика для французов?

[e-levy.livejournal.com]

В Крыму тоже сейчас не фонтан, но у них одна мантра "хорошо, что у нас не так, как на Донбассе". Друзья-знакомые пока во всем винят Украину и ждут, когда закончится "переходный период". Кто поумнее и имел возможность - уже уехал.
В Киеве как спокойно жили, так и живут. Сестра у меня там, знакомые. Жалуются, что цены ползут вверх. Нациков-отморозков, конечно найти там можно, но это если специально поискать. Пу, конечно, не любят, в свое время реально боялись, что он "до Киева дойдет", пробивали "каналы" приехать сюда "пережить" пару месяцев, но, слава богу ничего не случилось. А так - обычные люди. Только пропаганда там всем мозги законопатила. Так что о политике ни с кем лучше не говорить, ни с русскими, ни с украинскими.