(no subject)

[grihan]

Kaк известно, критерием научности является фальсифицируемость гипотезы/теории, другими словами - их опровержимость. Мне кажется это определение можно расширить, охватив все возможные идеи и мнения. То есть так: "мнение является легитимным и адекватным, если его носитель способен сформулировать при предъявлении какой реальной информации он готов его поменять. В противном случае мнение адекватным не является".

Реальной информацией является та информация, для получения которой не требуется каких-либо фантастических приспособлений.

Катит или нет?

Comments

дарвинизм фальсифицируется докембрийскими кролями

[zlata-gl.livejournal.com]

"Вот сейчас мы, допустим, знаем, что дарвинизм фальсифицируется докембрийскими кролями."
Это просто НЕВЕРНО.
"Дарвинизм" в классическом смысле - это теория о том, что виды вообще развиваются, изменяются и делятся - под воздействием "естественного отбора", то есть выживания "более быстроногих кроликов, которых не догнал волк".
Никаких предсказаний на тему "сколько лет назад появились кролики" Дарвин не делал и не мог делать.

Если будет найден "кролик в докембрии" - это опровергает наши сегодняшние представления о последовательности эволюции, а "естественный отбор" тут вообще ни при чем.

"Желтая пресса" визжит "дарвинизм опровергнут !!!" при любой перестройке взглядов на конкретные ветки эволюции, в основном - происхождения человека. Типа - "являются ли нашими предками европейские неандертальцы". На моей памяти уже были ответы ДА (в моем школьном учебнике), НЕТ (позже), "НА 4%" - современные анализы ДНК.
Ну и что ?
Это фальсификация определенных гипотез в области "родословного дерева" современного человека.

Допустим Марианна родила младенца от Хосе Игнасио, а Луис Альберто думает, что от него.
Через 20 лет правда обнаруживается. Разве это фальсифицирует гипотезу о том, что ребенок - человек и имеет отца ?

То есть нам кажется, что теория опровержима. Но мы, возможно, ищем потенциальные опровержения не там. Возможно, она таки неопровержима. Тогда она, конечно, не научная теория, а что-нибудь еще.
Как-то странно Вы понимаете Поппера.
ИМХО:
теория "фальсифицируема", если она дает некие предсказания, которые В ПРИНЦИПЕ могут НЕ совпасть с опытом.
Если совпадают в очень широком диапазоне условий, в огромном количестве, а несовпадения на данный момент НЕ обнаружены - это ПРЕКРАСНАЯ теория. (По определению Пенроуза).
Почему она вдруг "ненаучная" ?
Поппер говорит о "принципиальной возможности" фальсификации.
Иначе получается странный вывод: нашли фальсификацию - теория ненаучна. НЕ нашли - тоже ненаучна.

А с работающими предсказаниями все-таки можно работать. Даже если потом окажется, что это была не научная теория)).
Если теория дает много верных предсказаний, а потом находится неверное, это НЕ значит, что теория была ненаучной.
Это значит, что мы не знали границ ее применимости.
Например - механика Ньютона работала великолепно. Вплоть до открытия Нептуна "на кончике пера". Но она имеет ограничения: при высоких скоростях предсказания становятся неверными.
До начала 20 века мы не знали об этом, потом - узнали. И не применяем ее при расчете движения частиц в синхрофазотроне.

Re: дарвинизм фальсифицируется докембрийскими кролями

[oldodik.livejournal.com]

В двух словах. Дело, на мой взгляд, не в том, можно ли в принципе опровергнуть теорию. Опровергнуть в принципе можно всё. Дело в том, релевантны ли наши опровержения. Мне кажется, что это важная оговорка.

То есть все упирается именно в способность теории давать предсказания, проверяемые опытом. Иначе можно взять любую ненаучную хрень и опровергнуть ее другой ненаучной хренью.

все упирается именно в способность теории давать пред

[zlata-gl.livejournal.com]

"То есть все упирается именно в способность теории давать предсказания, проверяемые опытом. Иначе можно взять любую ненаучную хрень и опровергнуть ее другой ненаучной хренью."

Полностью с этим согласна.
Именно так я и понимаю Поппера.
Теория о количестве чертей на кочике иглы - не дает НИКАКИХ проверяемых результатов.
Она НЕ доказуема, НЕ опровержима и НЕ научна.

А НАУЧНАЯ теория НЕ перестает быть научной - когда мы дошли до границ ее применимости и нарисовали эти границы.
Механика Ньютона - по-прежнему НАУЧНА.