Подумалось...
Sep. 28th, 2011 10:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihanВот говорят некоторые: "оккупация!" и "апартеид!" - а ведь это херня полная не совсем так. Одно из двух: или оккупация или апартеид - если оккупация, то не апартеид, а если апартеид, то не оккупация.
То же верно относительно ультрас с противоположной стороны - по ихнему это и не оккупация и не апартеид. Но опять же - одно из двух.
Я лично предпочитаю понятие "оккупация". Точнее "вынужденная оккупация".
То же верно относительно ультрас с противоположной стороны - по ихнему это и не оккупация и не апартеид. Но опять же - одно из двух.
Я лично предпочитаю понятие "оккупация". Точнее "вынужденная оккупация".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
шутка, если что
Date: 2011-09-29 04:14 am (UTC)на территориях-оккупация, в Хайфе-апартеид :)
no subject
Date: 2011-09-29 04:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 05:02 am (UTC)Ибо предоставление арабам с "территорий" израильского гражданства (соответственно - 50 арабов в Кнессете) - это уничтожение того Израиля, который существует.
чем леваки начнут пользоваться логикой
Date: 2011-09-29 05:09 am (UTC)Впрочем - возможно, они таки пользуются "мужской". (которая вообще не логика, а просто "я хочу, а ты - должна (http://severny.sheleg.ru/txt/077.shtml)").
Имею в виду тех, кто против "забора" и размежевания.
устарела уже классификация по лево-правоте
Date: 2011-09-29 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 05:45 am (UTC)К первой-совершенно верно
no subject
Date: 2011-09-29 06:45 am (UTC)Чем неограниченная по времени оккупация отличается от апартеида?
no subject
Date: 2011-09-29 08:48 am (UTC)и оккупация и апартеид.
оба вынужденные
no subject
Date: 2011-09-29 10:17 am (UTC)Апартеид - это дискриминация граждан страны.
Например - "черта оседлости".
Арабы на "штахим" - не являются гражданами Израиля.
Статус "территорий" до появления там администрации ПА - ближе всего к статусу колоний (которые 100 лет назад охватывали пол-мира).
А вот если араба из Лода не приняли на работу на военный завод за то, что араб - это дискриминация.
Степень ее "вынужденности" - выглядит по-разному с нашей точки зрения и с точки зрения того араба.
"Апартеид" - это когда ГРАЖДАНАМ СТРАНЫ какой-то национальности/конфессии не продают землю, жилье в каком-то районе.
Кстати, раздельные школы - это тоже апартеид. Как я понимаю - поддерживаемый бедными "апартеируемыми".
В нашей солнечной стране араб-врач в Хайфе - имеет возможность записать своего ребенка в "обычную" израильскую нерелигиозную школу ?
Если нет, то кто мешает: администрация школы или соседи-арабы ?
Или нет желающих ?
Re: шутка, если что
Date: 2011-09-29 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 11:38 am (UTC)http://profi.livejournal.com/466634.html?thread=7091146#t7091146
Re: шутка, если что
Date: 2011-09-29 12:27 pm (UTC)апартеид - к населению
Date: 2011-09-29 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 02:48 pm (UTC)есть оккупированные территории на которых осуществляется практика апартеида(раздельного проживания). в еврейские поселения не пускают арабов жить, а арабских бантустанах не живут евреи. оккупированные арабы не имеют права жить среди оккупантов в том числе в Израиле. самый настоящий апартеид по отношению к захваченныму в 67 населению
no subject
Date: 2011-09-29 03:11 pm (UTC)2. израильские поселения являются незаконной экспансией израиля на оккупированную территорию. однако невозможность оккупированных арабов в них поселиться относится к пункту 1, а не к апартеиду. Так можно любую границу между гос-вами без возможности свободного прохода через неё назвать апартеидом.
Вот если считать территории частью израиля - значит территории НЕ оккупированны и на них проводится политика апартеида.
Информация к размышлению
Date: 2011-09-29 04:04 pm (UTC)95% территорий никак нельзя назвать "бантустанами".
А Израиль не АННЕКСИРОВАЛ территории - именно из-за того, что тогда пришлось бы предоставить жителям гражданство и право жить в Израиле. Иначе - был бы таки "апартеид".
Кстати, до интифады 2001 года арабов с территорий свободно впускали в Израиль работать. Но не жить.
no subject
Date: 2011-09-29 04:06 pm (UTC)нельзя. если государство не оккупирует сопредельное государство. а если оккупирует и контрлирует политическую экономическую, жизнь, не позволяя отделтиться и не позволяя перемещаться - значит апартеид. другое дело что сейчас в зоне А там почти полная самостоятельность и в этом случае понятие апартеида уже не имеет такого смысла.
no subject
Date: 2011-09-29 04:08 pm (UTC)Re: Информация к размышлению
Date: 2011-09-29 04:08 pm (UTC)то что они НЕ граждане не ослабляет понятие апартеида, но УСУГУБЛЯЕТ его))
no subject
Date: 2011-09-29 05:22 pm (UTC)оккупация подразумевает контроль над политическoй и экономическoй жизнью.
апартеид - это когда идёт угнетение граждан страны "неправильной" нации и разделение с ними ("бантустанирование") внутри страны. Когда угнетаются граждане другой страны - это не аппартеид, а оккупация.
no subject
Date: 2011-09-29 05:49 pm (UTC)никакой другой страны нет.
no subject
Date: 2011-09-29 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 06:25 pm (UTC)при этом оккупированным не дают прав и свободного перемещения. это и оккупация и апартеид
но как вам будет угодно