Интернет пространство как "интеллектуальное" поле

[grihan]

Многим не верится, что революция может быть спонтанной. Очень тяжело представить, что сотни тысяч человек могут одновременно выйти на улицы без того, чтобы их кто-то всех по очереди агитировал, организовывал, координировал. И где-то конечно должен быть кто-то, кто это всё опачивает.

Если экономическая ситуация в какой-то авторитарной стране разко меняется в худшую сторону, спонтанный массовый протест ещё как-то вписывается в логику стороннего наблюдателя: людям реально нечего кушать, и они идут требовать хлеба и зрелищ. Однако с другой стороны, если в стране одинаково плохо уже давно, и даже есть отчасти какие-то пусть незначительные, но улучшения - массовый протест, массовая ненависть, возникшая как будто ниоткуда - попросту невообразимы.

Что же происходит на самом деле? Неужели всё двигает закулиса? Может-ли массовая ненависть к пусть авторитарной, но не сильно репрессирующей власти возникнуть на "пустом месте" и привести к перевороту? И какое к этому имеют отношение пресловутые твиттер и фэйсбук?

Для ответа на эти вопросы попробуем рассмотреть пример одного русскоязычного сообщества, а именно "левого" "либерального" Израиля. С многими из его членов я был виртуально знаком давно, с некоторыми из них можно было нормально общаться, вежливо спорить, с чем-то даже иногда соглашаться. Но с открытием их сообщества и выходом на постоянный режим постов что-то произошло... Это больше всего напоминает коллективное помешательство. Из каждого поста, каждого комментария разит ненавистью. Никого не смущает, что мнение одного идиота в политике выдаётся за настроение большинства народа, никого не возмущает, что ссылки с откровенно нацистских сайтов и выставление откровенно нацистских роликов выдаётся за чистую монету. Люди откровенно, не стесняясь призывают к свержению демократически выбранного правительства, называют его "хунтой" и как только нет. И уже ничто не мешает пороть полную чушь о проданных подконтрольных судах и сми. Все слились в едином порыве, даже люди когда-то казавшиеся адекватными.

Это очень напоминает попадание ферромагнитного вещества в магнитное поле - все электронные спины в веществе выстраиваются в одну сторону. Собственно именно так происходило с большинством людей, попавших под влияние пропаганды в ссср, гитлеровской германии или в любой религиозной общине. Только в нашем случае никто пропаганду в уши не направлял, а она возникла спонтанно в сообществе с определённой тематикой.

Конечно промывка определённых мозгов в "левом" "либеральном" израиле ничем Израилю не грозит. Выборы в кнессет не фальсифицируются, а следовательно всем понятно, какой в обществе расклад и настроения. Однако в обществе авторитарном возникновение вот таких интернет пространств вполне может настроить очень большое количество людей на революционный лад и хватит любого, даже самого маленького толчка, чтоб люди массово вышли на улицы.

Comments

называть меня нацисткой.?

[roman-kr.livejournal.com]

в свое время я удивился, что участники леволиберальных компаний во главе с такинетом все время обзывают меня фашистом. Я потребовал доказательств - и мне дали ссылку на статью Эко с 14 признаками фашизма - типа иди и разбирайся.http://nationalism.org/library/science/ideology/eco/eco-ur.htm
Так что я Вас понимаю - обидно конечно)))

Re: называть меня нацисткой.?

[m-p.livejournal.com]

нет, эту стадию я уже давно прошла, когда в компании с кем-нибудь, сразу получается либерал=фашист. См. книжки вроде Либерального Фашизма.
Я про другое. Я сделала коммент в одном из журналов правого толка (кстати, члена центрального-правого израиля) о законности поселений. Даже уже не помню, что сказала, но даже не о том, что я считаю их незаконными, а о том, что по некоторым израильским законам эти посления незаконны (кажется, была договоренность на прекарщение строительства, а строительство шло). И вот тут меня обвинили во лжи (я не помнила точно, когда и кем было запрещено строить), а за все остальное меня назвали нацисткой. И это все происходило в журнале центрального-правого, с которым мы были френдами много лет и который за все то время ни разу не обвинил меня в нацизме.
И см. выше коммент еще какого-то центрально-правого, который не помнит, что именно я сказала, но по духу узнал нацистку. А, и еще обманщицу, потому что я не помню, как тогда звали очереного центрально-правого юзера, который назвал меня нацисткой. Я и этого тоже забуду, так что обманщицей останусь надолго. :)
Я бы не удивлялась, если бы это все были крайние правые - но это же люди, которые тусуются в центрально-правом сообществе. У Вас там нет другого центра, чуть менее правого? Или уже все, все, кто левее - все фашисты?
Можно всегдя померяться - Вас за что именно фашистом назвали?

Re: Вас за что именно фашистом назвали?

[roman-kr.livejournal.com]

За все- ну в первую очередь за то, что я считаю, что если Израиль станет светским государством в границах 67 года с правом палестинских беженцев на возвращение и столицей Палестинского государства в Иерусалиме, то он перестанет существовать примерно с той же скоростью, что и "Остров Крым" в одноименном романе. Во-вторую, наверное, за то, что я считаю что террористы согласны не совершать теракты только после "Защитных стен"и "Литых свинцов". А в третью, наверное, за то, что я в ЖЖ развлекаюсь, а не "серьезно думаю над решением мировых проблем". Поскольку на самом деле меня волнуют не проблемы мироздания, а теннис и горные лыжи)))

Re: Вас за что именно фашистом назвали?

[m-p.livejournal.com]

маловероятно. большинство тех, кого Вы назвали, не очень отличаются от Вас во мнениях. Я практически не отличаюсь, разве что я не считаю Литой Свинец такой уж успешной операцией. И подобные операции не поддерживаю, по причине гибели мирных жителей.
А вот за флуд (серьезно не думаете, а развлекаетесь) Вас кем только не назовут. Людей ведь на самом деле волнуют проблемы мироздания, а Вы с теннисом и горными лыжами приходите подразнить и пофлудить. Это неуважительно к собеседнику.

Re: Вас за что именно фашистом назвали?

[roman-kr.livejournal.com]

Смотрите - я не склонен заниматься таким уж кропотливым анализом , как кто и почему обзывается.
Насчет моего горнолыжно-теннисного флуда - некоторым нравится). Насчет борьбы с террором - я готов обсудить самые разные методы. Например вот такой.
http://roman-kr.livejournal.com/50977.html

С поправкой на экспериментальную проверку их эффективности и отсылки на замечательное соображение АронаТургенева о том, что все люди делятся на две группы - у одной главная проблема в том, что ракеты падают во дворе, а у другой - что олени сьели цветы на лужайке. И Вторая группа любит давать советы первой))).
А так любопытное замечание - государство Израиль называют фашистским одинаково часто как люди ул'тралевой, так и ультраправой ориентации. Я помню замечательный пример, как в одном левом тхреаде обсуждали "фашистскую" расистскую антиарабскую публикацию на сайте 7-канал. И тут простым кликом я обнаружил, что один из участников дискуссии и чуть ли не главный леволиберал ЖЖ регулярно именно на етом сайте 7 канал печатается. Я конечно прилип как банный лист с требованием обьяснений и жду их до сих пор))) И как после этого не флудить)))

Re: Вас за что именно фашистом назвали?

[m-p.livejournal.com]

В двух словах. Я не готова обсуждать методы борьбы с террористами, я не специалист. Т.е. ничего сама придумать не могу. Кто-то другой придумает - обсудим.

Я за себя могу только сказать, что я не считаю Израиль фашистским государством. Я считаю, что у вас есть некоторое меньшинство (хотя я тут не уверена в числах), которое его с удовольствием бы сделало фашистским. И тот факт, что ракеты падают во дворе, ничего не меняет в фашизме, он не оправдывается ракетами. А те, у кого олени цветы съели, отлично могут осуждать фашизм и судить о его наличии или отсутствии. И они могут очень не хотеть, чтобы Израиль стал фашистским государством, потому что от этого будет плохо только Израилю. А эти люди испытывают к Израилю нежные чувства.

Про 7-ой канал не знаю. Это слишком локально для меня.
Флуд наказывает всех - и того, кто на 7-ом канале, и тех, кто пришел поговорить о чем-то интересном.

Re:

[roman-kr.livejournal.com]

В Израиле придумано и испытано (не от хорошей жизни ) много разных методов))). Примерно столько же, сколько антибиотиков испытано - но микробы все равно не исчезают и иногда атакуют.))) А также развивают резистентность... Что касется критики Израиля или ругани - то наверное единственным критерием является собственное субьективное эстетическое чувство.

Re: Вас за что именно фашистом назвали?

[trurle.livejournal.com]

Я практически не отличаюсь, разве что я не считаю Литой Свинец такой уж успешной операцией. И подобные операции не поддерживаю, по причине гибели мирных жителей. /..../Я не готова обсуждать методы борьбы с террористами, я не специалист.

Замечаете ли Вы внутреннее противоречие между этими двумя высказываниями?

Re: Вас за что именно фашистом назвали?

[m-p.livejournal.com]

С Вами - нет. Назовите меня фашисткой и давайте этот разговор закончим.

Re: Вас за что именно фашистом назвали?

[trurle.livejournal.com]

С Вами - нет

Со мной - что?

А противоречие в этих суждениях, к сожалению, есть. Вот способны ли Вы его заметить это, конечно, еще вопрос.

Re: называть меня нацисткой.?

[roman-kr.livejournal.com]

Кстати - вопрос о законности каждого поселения и каждого дома в каждом поселении действительно непростой. Только разбираться в этом занятие малоплодотворное. К тому же пример Газы показывает, что ежели снести какое поселение, то его место становится удобным плацдармом для обстрела израильских городов градами, а вовсе не началом новой большой дружбы между евреями и арабами)))

Re: называть меня нацисткой.?

[m-p.livejournal.com]

Вопрос, может, и непростой, но если сразу назвать оппонента нацисткой, то можно уже и не разбираться. Как у Жванецкого, с утра выпил - весь день свободен.