Является-ли атеизм религией?
Jan. 3rd, 2011 01:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihan"Я — глубоко религиозный безбожник. Можно сказать, что это своего рода новая религия." (c) Альберт Эйнштейн
Атеизм - это вера в то, что бога и вообще ничего сверхестественного нет (пока не доказано обратное). Обязательный атрибут религии - вера в сверхестественное. Поэтому атеизм религией не является. Но это верно только с точки зрения атеистов, в то время как многие религиозные считают, что, например, вера атеистов в эволюцию - суть то же, что религиозная вера в сверхестественное (их не смущает, что эволюция доказана [в том смысле, в каком доказаны, например, законы Ньютона], в то время как существование сверхестественного нет).
Я же считаю, что нам, атеистам в Израиле, вместо того чтоб спорить с религиозными, следует согласиться с тем, что атеизм - религия и требовать у государства права на проведение наших религиозных обрядов, таких как, например, гражданский брак, празднование нового года итд.
Kстати, похоже что у слова "атеизм" отсутствует термин на иврите. Предлагаю "אלאלות".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-04 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-04 08:27 pm (UTC)"Наде́жда — положительно окрашенная эмоция, связанное с ожиданием удовлетворения потребности, а также философский, религиозный и культурный концепт, связанный с осмыслением состояния человека, испытывающего эту эмоцию."
Семантика
no subject
Date: 2011-01-04 08:32 pm (UTC)Я надеюсь, что бога нет, иначе мне неинтересно.
Верить в его отсутствие я не могу за неимением доказательств отсутствия.
Ну ладно, а то я сейчас в словах запутаюсь :)))
no subject
Date: 2011-01-04 09:27 pm (UTC)Прямых доказательств отсутствия нет. Но есть серьёзные сомнения в возможности самопоявления высшего существа. Противоречит на мой взляд здравому смыслу. И потом, есть свидетельства несостоятельности многих религиозных догм. Например "молитва не может навредить", или "у людей есть свобода воли" - http://scinquisitor.livejournal.com/12353.html
no subject
Date: 2011-01-04 09:35 pm (UTC)А насколько в Израиле напрягает религиозность части окружающих?
У нас в РФ напрягает конкретно. РПЦ отнимает собственность и по сути проводит рейдерские захваты. Ну и экспансия в школьное образование, конечно...
no subject
Date: 2011-01-04 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-04 10:19 pm (UTC)Сочувствую.
Вообще, если вдуматься: 21 век на дворе - и тора :((
Удивительно.
no subject
Date: 2011-01-05 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 10:52 am (UTC)Вы меня реально заинтриговали :)
Раввин - профессор математики, с ума сойти.
У нас это взаимоисключающие понятия.
В смысле, православный священник - профессиональный говоритель ртом, не более того.
Поневоле задумаешься, что евреи как-то генетически отличаются от остального населения шарика :)
Надо будет с этим разобраться.
Если я вам в личку напишу и всякие вопросы позадаю - это нормально?
no subject
Date: 2011-01-05 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 11:12 am (UTC)Надо подумать, как вопросы сформулировать.
no subject
Date: 2011-01-05 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 11:34 am (UTC)Я говорю, что это новость _лично_ для меня.
Мне это удивительно.
Поэтому и надо разобраться.
no subject
Date: 2011-01-05 11:52 am (UTC)В математике существует все, что является непротиворечивым. Из-за этого в математике из доказательства существования следует само существование. Грубо говоря, если бога можно мыслить без противоречий, то он существует. Для эмпирика этого недостаточно, так как ему требуется еще и фактуальное обоснование.
no subject
Date: 2011-01-05 12:06 pm (UTC)Кстати.
Меня эта мысль посещала, когда я изучал фракталы.
И, в первую очередь, множество Мандельбротта.
Это же мистика, блин.
Кто его (множество Мандельбротта) так придумал? Само получилось?
А вот как физик, я никакой необходимости в мистике не ощущаю.
Интереснейшая мысль, спасибо.
no subject
Date: 2011-01-05 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 12:38 pm (UTC)Теория чисел - да, безусловно. У меня взгляд несколько замылился, поскольку я ей занимаюсь профессионально (криптография). Но если вдуматься - то конечно.
> При этом она непротиворечива
Непротиворечивость элементарной арифметики не означает непротиворечивости теории чисел. Я ошибаюсь?
> находит себе применение в high energy physics.
В моем представлении high energy physics - это теории, пытающиеся объединить ОТО и КМ. Вы о них? А где там теория чисел?
Я заранее извиняюсь - где-то я тут писал, что я физик-то бывший. Физика у меня сейчас это не более, чем хобби - пытаюсь отслеживать.
no subject
Date: 2011-01-05 01:07 pm (UTC)Не следует, разумеется, но этого и не надо, так как двух противоречащих друг другу результатов в теории чисел нет и не будет.
А правильно ли я понимаю, что в криптографии используется только элементарная теория чисел: алгоритм Евклида, малая теорема Ферма, квадратичный закон взаимности, эллиптические кривые?
Да, об этом. А теория чисел там используется в связи с геометрическим аналогом программы Ленгледса, связывающей представления группы Галуа поля алгебраических чисел с дзета-функциями и модулярными формами.
no subject
Date: 2011-01-05 01:24 pm (UTC)Во как. 20 лет назад такого вроде не было...
> двух противоречащих друг другу результатов в теории чисел нет и не будет.
Но могут быть результаты, не имеющие доказательства.
> А правильно ли я понимаю, что в криптографии используется только элементарная теория чисел: алгоритм Евклида, малая теорема Ферма, квадратичный закон взаимности, эллиптические кривые?
В целом (на практике) да. Вопрос алгоритмической реализуемости и оптимизации. Ну там еще логарифмирование в конечном поле (хотя, собственно, это эллиптические кривые и есть).
Хотя проблему P != NP к элементарной я бы не относил :)
> А теория чисел там используется в связи с геометрическим аналогом программы Ленгледса, связывающей представления группы Галуа поля алгебраических чисел с дзета-функциями и модулярными формами.
Интересно. Пойду искать что к чему. Ленгледс не гуглится - это не опечатка?
no subject
Date: 2011-01-05 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 11:52 am (UTC)Среди таких людей могут и великие математики попасться. Но в этом случае уместно говорить так : Моше, ХОТЬ ОН И ХАРЕДИ, тем не менее сумел стать великим математиком.
no subject
Date: 2011-01-05 11:53 am (UTC)