Контейнер мозгоотходов Грихана

Ну собственно, на этом в дискуссии можно поставить точку.Лучший способ решить все проблемы - это секуляризировать еврейство. Не подскажешь ли ты мне, в таком случае, что общего у тебя с Давидом Леви и Арье Дери?

From:

у них еврейские корни, они о них знают, самое главное - они считают себя евреями.

From:

Забавно, что Вы в этом подходе перекликаетесь с абсолютно ортодоксальной концепцией, гласящей, что неевреи, проходящие гиюр - это люди, у которых есть еврейская душа, проявляющаяся таким способом.
Но что под еврейскими корнями подразумеваете Вы?

From:

несколько поколений самоиденцифицирующиxся как евреи.. естественно не до авраама - хватит 3-х.

From:

Ясно.

From:

сопсна ЗОВ

From:

Ровно то же самое, что и без секуляризации. Т.е. не то что очень много, но достаточно, чтобы не перегрызть друг другу горло.

From:

Мне кажется довольно абсурдной мысль жить рядом с чуждыми мне по культуре, языковым и прочим традициям, с чуждыми по образу жизни и мышления людьми, с которыми меня ничего не связывает только на основании того, что мы можем не перерезать друг другу глотки.

From:

это ж то что вы сейчас делаете, разве нет? :)

From:

Не понял

From:

живёте рядом с чуждыми Вам по культуре, языковым и прочим традициям, с чуждыми по образу жизни и мышления людьми, с которыми Ваc ничего не связывает. Я палестинцев имею в виду. С той лишь разницей что глотку они вам таки хотят перерезать.

From:

Возможно, Вы правы, но как именно религиозная идентификация помогает в решении этой проблемы ? Что Вы можете сказать мне и названным Вами почтенным восточным людям ? "Хоть у вас и разные родные языки, но у вас общая религия" ? Да не общая она. Один - хареди, другой - очень умеренный масорати, третий ... ну, грубо говоря, атеист.

From:

Все трое евреи. Это очень просто. Потому что произошли от еврейской мамы. И все.

From:

Дело в том, что мне пришлось в свое время совершить немалые усилия, чтобы признать их мам еврейскими. Мне долго пришлось себя уговаривать, что мое советское представление о евреях было ошибочно, что евреи бывают и такие тоже, и т.д. Чтобы признать соплеменником Рабиновича-по-папе, мне нужно совершить намного, намного меньше усилий.

С другой стороны, я бы не сказал, что прямо так уж вымотался во время психологического тренинга "признай Арье Дери своим". Если я еще над собой поработаю, Ахмеда из Тиры я тоже признаю за своего. Это будет непросто, но после закалки Арье Дери ничего невозможного в этом нет. Признал же гордый парижанин Жан-Поль за французов Зинедина Зидана и Тьерри Анри. Не за "граждан Франции берберской и негритянской национальности", а именно за французов. И, при всех издержках, обстановка там лучше, а не хуже, чем у нас.

From:

Итак, после небольших училий Вы можете признать Ахмеад из Тиры евреем? Я Вас правильно понял?

From:

Я не сказал "евреем". Я сказал "своим". Это не одно и то же. Чтобы я признал Ахмеда евреем, нужен не просто тренинг. Без гипноза тут вряд ли удастся обойтись.

From:

Ну и на том спасибо.
Мне многие Ахмеды уже сейчас более свои, чем некоторые Моше. Без всяких усилий

From:

jelnovar.livejournal.com

На дискуссии можно было поставить точку не начиная, потому что спорить об определениях вообще бессмысленно. Тут надо прояснить позицию и зафиксировать разногласия.
Общего с восточными евреями у меня то, что я считаю себя с ними одним народом. Мне этого достаточно.

From: