Прикольно, что по законам шариата записанным в Святом Писании (продиктованными, как известно, лично Всевышним) 99% не менее 70% процентов сегодня живущих евреев подлежат побиению камнями. Примерно вот так.
"Санедрин, который выносил смертный приговор чаще чем раз в 70 (прописью - семьдесят) лет считался излишне жестоким."
Значит и Санедрин тоже плохо тору читал.
"Вы не можете себе представить пути по которым пойдет ее развитие в будущем"
Кокое развитие? Веть тору дал евреям бог, нет? Она что, меняется? Там же каждая буква священна, нет? Какое может быть развитие у чего-то чего нельзя менять?
Есть одна вещь, достаточно нетривиальная, которую не понимают ни сторонники ни противники государства Алахи. Законы Торы не написаны для принуждения, но для добровольного исполнения. Т.е. иногда - раз в 70 лет - в качестве исключения, они могут применяться для принуждения, я не хочу входить как и почему это происходит. Но в основном эти законы есть частности (пратим) от того, что называется кабалат оль малхут шамаим. От того, что Вы, напрмер, не будете ездить в шаббат на машине под угрозой отрывания Вам гениталий, Вы не будете соблюдать шаббат, Вы будете беречь гениталии.
То что я Вам пишу - не я придумал. Я могу немного изменить форму изложения, чтоб она лучше соответствовала Вашему уровню и теме обсуждения, но не суть.
"...не понимают ни сторонники ни противники государства Алахи. Законы Торы не написаны для принуждения, но для добровольного исполнения..."
вот именно что не понимают. и не поймут. и вы, похоже, не до конца понимаете.
но мы отвлеклись, я спрашивал нечто другое. а именно: в торе написано абсолютно однозначное А, а толкование говорит Б. Ну вот говорится, каждого кто нарушит шабат - камнями замочить, а вы говорите не чаще чем раз в 70 лет (мне лично и раз в 70 лет не нравится, но не суть). То есть как удобно - так и толкуем. И что же это закон такой, который как хошь, так и толкуешь?
И вообще, как можно толковать то что бог сказал моше чёрным по белому? Типа на бога с прибором кладём?
Дело в том, что Тора принципиально отличается от Уголовного кодекса. В УК каждый закон рассматривается отдельно от других.Не так в Торе, про нее сказано: мишпатим аШем эмет, цадку яхдав - законы Вс-вышнего истна, справедливы вместе. Нельзя вырвать один закон из Торы и игнорировать другие, необходимо рассматривать их суперпозицию. И законы эти приведены не только в Хумаше, но и в других частях ТАНАХа. Все постановления мудрецов опираются на законы Торы и при рассмотрении всей совокупности законов в какой-то ситуации на первый план выходит один закон, в какой-то - другой. Есть много законов, которые предостерегают от судебных ошибок, есть закон о ценности человеческой жизни и при рассмотрении всех этих законов Мудрецы взвесили и установили то что называется алахой. Вы хотите самостоятельно вывести алаху читая Хумаш - с таким же успехом Вы можете толкать паровоз.
"Мудрецы взвесили и установили то что называется алахой"
Ага, бог моше законы дал, а мудрецы взяли, и как им удобно растолковали. а потом удивляются откуда шоа взялась. а если одни мудрецы растолковали так, значит могут прийти другие и растолковать иначе. в общем фигня эта ваша алаха.
Не алаха фигня, а Вы снова судите о том, чего не знаете. Алаха передается по традиции и никто из последующих Мудрецов не отменяет решения предыдущих. Я Вам предлагаю сделать эксперимент - съездите к раби Давиду Абухацире в Нагарию. Спросите у него какой-нибудь вопрос или попросите браху, а вобщем посмотрите на Мудреца вблизи. Только не обкакайтесь от страха :-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-01-17 12:55 pm (UTC)надо же, а я думал что законы написаны для всех :)
"В вопросах смертной казни Тора придерживается правила"
Ээээ... Мы с вами одну и ту же тору читали?
"Санедрин, который выносил смертный приговор чаще чем раз в 70 (прописью - семьдесят) лет считался излишне жестоким."
Значит и Санедрин тоже плохо тору читал.
"Вы не можете себе представить пути по которым пойдет ее развитие в будущем"
Кокое развитие? Веть тору дал евреям бог, нет? Она что, меняется? Там же каждая буква священна, нет? Какое может быть развитие у чего-то чего нельзя менять?
no subject
Date: 2010-01-17 01:45 pm (UTC)Для Вас - нет :-(.
no subject
Date: 2010-01-17 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 02:38 pm (UTC)То что я Вам пишу - не я придумал. Я могу немного изменить форму изложения, чтоб она лучше соответствовала Вашему уровню и теме обсуждения, но не суть.
no subject
Date: 2010-01-17 06:38 pm (UTC)вот именно что не понимают. и не поймут. и вы, похоже, не до конца понимаете.
но мы отвлеклись, я спрашивал нечто другое. а именно: в торе написано абсолютно однозначное А, а толкование говорит Б. Ну вот говорится, каждого кто нарушит шабат - камнями замочить, а вы говорите не чаще чем раз в 70 лет (мне лично и раз в 70 лет не нравится, но не суть). То есть как удобно - так и толкуем. И что же это закон такой, который как хошь, так и толкуешь?
И вообще, как можно толковать то что бог сказал моше чёрным по белому? Типа на бога с прибором кладём?
no subject
Date: 2010-01-17 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 08:15 pm (UTC)Ага, бог моше законы дал, а мудрецы взяли, и как им удобно растолковали. а потом удивляются откуда шоа взялась. а если одни мудрецы растолковали так, значит могут прийти другие и растолковать иначе. в общем фигня эта ваша алаха.
no subject
Date: 2010-01-17 08:32 pm (UTC)Я Вам предлагаю сделать эксперимент - съездите к раби Давиду Абухацире в Нагарию. Спросите у него какой-нибудь вопрос или попросите браху, а вобщем посмотрите на Мудреца вблизи. Только не обкакайтесь от страха :-)
no subject
Date: 2010-01-17 08:39 pm (UTC)