Прикольно, что по законам шариата записанным в Святом Писании (продиктованными, как известно, лично Всевышним) 99% не менее 70% процентов сегодня живущих евреев подлежат побиению камнями. Примерно вот так.
Есть одна вещь, достаточно нетривиальная, которую не понимают ни сторонники ни противники государства Алахи. Законы Торы не написаны для принуждения, но для добровольного исполнения. Т.е. иногда - раз в 70 лет - в качестве исключения, они могут применяться для принуждения, я не хочу входить как и почему это происходит. Но в основном эти законы есть частности (пратим) от того, что называется кабалат оль малхут шамаим. От того, что Вы, напрмер, не будете ездить в шаббат на машине под угрозой отрывания Вам гениталий, Вы не будете соблюдать шаббат, Вы будете беречь гениталии.
То что я Вам пишу - не я придумал. Я могу немного изменить форму изложения, чтоб она лучше соответствовала Вашему уровню и теме обсуждения, но не суть.
"...не понимают ни сторонники ни противники государства Алахи. Законы Торы не написаны для принуждения, но для добровольного исполнения..."
вот именно что не понимают. и не поймут. и вы, похоже, не до конца понимаете.
но мы отвлеклись, я спрашивал нечто другое. а именно: в торе написано абсолютно однозначное А, а толкование говорит Б. Ну вот говорится, каждого кто нарушит шабат - камнями замочить, а вы говорите не чаще чем раз в 70 лет (мне лично и раз в 70 лет не нравится, но не суть). То есть как удобно - так и толкуем. И что же это закон такой, который как хошь, так и толкуешь?
И вообще, как можно толковать то что бог сказал моше чёрным по белому? Типа на бога с прибором кладём?
Дело в том, что Тора принципиально отличается от Уголовного кодекса. В УК каждый закон рассматривается отдельно от других.Не так в Торе, про нее сказано: мишпатим аШем эмет, цадку яхдав - законы Вс-вышнего истна, справедливы вместе. Нельзя вырвать один закон из Торы и игнорировать другие, необходимо рассматривать их суперпозицию. И законы эти приведены не только в Хумаше, но и в других частях ТАНАХа. Все постановления мудрецов опираются на законы Торы и при рассмотрении всей совокупности законов в какой-то ситуации на первый план выходит один закон, в какой-то - другой. Есть много законов, которые предостерегают от судебных ошибок, есть закон о ценности человеческой жизни и при рассмотрении всех этих законов Мудрецы взвесили и установили то что называется алахой. Вы хотите самостоятельно вывести алаху читая Хумаш - с таким же успехом Вы можете толкать паровоз.
"Мудрецы взвесили и установили то что называется алахой"
Ага, бог моше законы дал, а мудрецы взяли, и как им удобно растолковали. а потом удивляются откуда шоа взялась. а если одни мудрецы растолковали так, значит могут прийти другие и растолковать иначе. в общем фигня эта ваша алаха.
Не алаха фигня, а Вы снова судите о том, чего не знаете. Алаха передается по традиции и никто из последующих Мудрецов не отменяет решения предыдущих. Я Вам предлагаю сделать эксперимент - съездите к раби Давиду Абухацире в Нагарию. Спросите у него какой-нибудь вопрос или попросите браху, а вобщем посмотрите на Мудреца вблизи. Только не обкакайтесь от страха :-)
no subject
Date: 2010-01-17 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 02:38 pm (UTC)То что я Вам пишу - не я придумал. Я могу немного изменить форму изложения, чтоб она лучше соответствовала Вашему уровню и теме обсуждения, но не суть.
no subject
Date: 2010-01-17 06:38 pm (UTC)вот именно что не понимают. и не поймут. и вы, похоже, не до конца понимаете.
но мы отвлеклись, я спрашивал нечто другое. а именно: в торе написано абсолютно однозначное А, а толкование говорит Б. Ну вот говорится, каждого кто нарушит шабат - камнями замочить, а вы говорите не чаще чем раз в 70 лет (мне лично и раз в 70 лет не нравится, но не суть). То есть как удобно - так и толкуем. И что же это закон такой, который как хошь, так и толкуешь?
И вообще, как можно толковать то что бог сказал моше чёрным по белому? Типа на бога с прибором кладём?
no subject
Date: 2010-01-17 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 08:15 pm (UTC)Ага, бог моше законы дал, а мудрецы взяли, и как им удобно растолковали. а потом удивляются откуда шоа взялась. а если одни мудрецы растолковали так, значит могут прийти другие и растолковать иначе. в общем фигня эта ваша алаха.
no subject
Date: 2010-01-17 08:32 pm (UTC)Я Вам предлагаю сделать эксперимент - съездите к раби Давиду Абухацире в Нагарию. Спросите у него какой-нибудь вопрос или попросите браху, а вобщем посмотрите на Мудреца вблизи. Только не обкакайтесь от страха :-)
no subject
Date: 2010-01-17 08:39 pm (UTC)