grihan: (Default)
[personal profile] grihan


Хотя крепнущий культ личности Путина со стороны напоминает крепчающий маразм, виновата в нём имхо, как минимум отчасти, и российская оппозиция. 

Своей разобщённостью, не признанием своих ошибок, своей чрезмерно пафосной критикой власти в которой полностью отсутствует признание её (власти) каких-либо положительных действий, хотя такие есть. 

Да, закрывают рты. Но во первых не полностью, интернет пока не подконтролен, во вторых кроме лозунгов “Фашызды!!“ “Сталин!!“ “Страна катится в пропасть!!“ никакой конструктивной критики. Заметной во всяком случае.

Марши несогласных. Кто там более всех заметен? Правильно - нацболы. КТО ЭТО, МАМА? О какой оппозиции может идти речь когда одно из наиболее заметных движений в ней непонятно кто?

В общем при таком раскладе Путин для России не самый плохой вариант. 

Предвижу два возможных сценария развития: оптимистический и пессимистический. Ну пессимистический понятно, железный занавес, холодная война итд. Наврядли такой сценарий возможен. Тут и заинтересованность запада в ресурсах, и к свободе и открытым границам россияне попривыкли.
А оптимистический - как в Турции. Там тоже Ататурк в 20-ые тем ещё автократом был, но уйдя оставил страну в порядке с неплохо работающей демократией. У Турции правда имперских амбиций поменьше было - сильно их в первую мировую тряхнули, и шкалящие цены на сырьё сбиванию российской спеси не способствуют.
Что-то среднее наверное будет.
 

Date: 2007-11-27 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Это что, прием забалтывания такой? В этом месте я должен написать длинный пост, с перечислением общеизвестных фактов? Вам ведь они и так известны, не правда ли?
(deleted comment)

Date: 2007-11-27 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Думаю имеются в виду такие факты как:

назначение губернаторов
закрытие оппозиционных каналов тв
запреты на проведение митингов/маршей оппозиции и всяческие гонения на неё
практически полное отсутствие политической сатиры
насаждение культа личности

список можно долго и нудно продолжать
(deleted comment)

Date: 2007-11-27 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Конечно, спокойной ночи. Пойду посмотрю сводки с матчей лиги чемпионов.

Date: 2007-11-28 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Спасибо что сэкономил мне время. А то нет сил объяснять людям, почему черное это черное. "Тезисно, по пунктам"

Date: 2007-11-28 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Да всегда пожалуйста. Преподавание в технионе (даже в технионе) учит терпению. :)
(deleted comment)

Date: 2007-11-28 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Футбол жжот! Гораздо интереснее политики - там честная борьба, мастерство и красота (правда не без больших денег) :)

1. Нормальная политическая система всё же подразумевает что если губернатор плох - его переизберут избиратели (сорри за тавтологию), а когда он подотчётен центру, так он и будет делать то что нужно центру, а не то что нужно народу. Конечно то что было в 90-ые когда оппозиционно-альтернативных губернаторов попросту убивали это вообще ужос. Надеюсь когда порядок в стране таки будет наведён и если нормальная оппозиция появится губернаторы опять станут избираемы. Но что-то не верится - тем более если Вас как и большинство россиян сегодняшняя ситуация устраивает...

Продолжение в след. коменте.

Date: 2007-11-28 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
2. Видите, для вас если оппозиция - значит злобный БАБ... А увольнение Парфёнова, а увольнения других журналистов из комсомолки, других центральных газет? Неужто все под БАБом и ЦРУ ходят, и своих мозгов не имеют?.. Несмотря на то что действительно ещё не всё закрыли - но потихоньку прикрывают всё больше - такое впечатление со стороны... Даже в такой безобидной передаче “наша раша“ милейший фельетон про двух нерадивых депутатов после двух фрагментов прикрыли... Но это уже к вопросу о сатире - см. дальше.

Date: 2007-11-28 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
3. Это мне понятно. Непонятно почему “Нашим“ (тоже блин ужас какой) можно а “не нашим“ нельзя - диссонанс-с. :)

Date: 2007-11-28 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
4. Вот именно - сатира. Именно в сатире русские были всегда сильны. Чехов, Мамин-Сибиряк и прочая и прочая. Её отсутствие - признак болезни общества. Не верю что нет талантливых авторов, не верю что не над чем смеятся - значит прикрывают, не дают ходу - значит несвобода. ЧиТД.

Date: 2007-11-28 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Вы хотите сказать что зарплата врачам,учителям,военным связана с отсутствием свободы? То что было при ЕБН это анархия, а сейчас направление в другую крайность.

Такие вот соображения.
(deleted comment)

Date: 2007-11-29 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Ну вот вы и обиделись :( А я, право, писал пост дабы поостудить израильских и других соотечественников которые на россию гонят постоянно и не всегда справедливо. Я даже считаю что для оптимизма есть повод. А тут появились вы и сказали что в России всё в розовом. Ну а я зачем-то - наверное зря - начал вас переубеждать.
Про губернаторов вы не поняли - я про 90-ые говорил, когда кремль как раз не вмешивался, и ими управляли местные мафии.
Вы написали сначала: “Кому нужна свобода, когда нечем кормить детей?“
А потом: “Какая свобода отсутствует сегодня в России?“ - насчёт первого согласен, насчёт второго я ответил... Зачем нужна свобода? - не знаю, мне нужна, кому-то может не нужна.

Date: 2007-11-30 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Да уж...Вот это и есть ужас, а не в том какая будет фамилия президента. "Во-первых, свободу никто не ущемляет, во-вторых, эта свобода нафиг никому не нужна...Оппозицию ОМОН защищищает от праведного гнева народного...А главное-Ельцин Крым отдал (интересно, это-то она с чего взяла?)"
Но чтобы оппонент не думала, что это я только на Россию наезжаю, спешу добавить-в Израиле таких тоже хватает.
(deleted comment)

Date: 2007-11-30 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Я собираюсь наезжать на конкретно на Вас, тем более что мы не знакомы. Но то что Вы написали, весьма характерно. Людей с подобным мировозрением много, и не только в России. Повторюсь, я и в Израиле с такими знаком.
Откуда у меня инфа? Так вот Вы сами ниже написали про то что демонстрантов от оппозиции могут просто побить, и милиции приходится их спасать. Людей, вся вина которых в том, что они иначе думают, и осмелились пройтись с какими-то лозунгами по улицам. Написали-и даже не понимаете, что это ужасно! А говорите, у меня параноя...

А Крым Украине отдал Хрущев.
(deleted comment)

Date: 2007-12-01 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
В первом предложении я, конечно же пропустил "не". "Я не собираюсь наезжать конкретно на Вас".

Не понимаю, что Вы собственно пытаетесь мне доказать.
Идеальных правителей, или правителей, которых все любят, не бывает. В США Рузвельт на пике популярности не получал больше 60% голосов. В Израиле на пике популярности Ариэля Шарона его партия получала около 30% голосов. Поэтому когда я вижу, что в России настоящая оппозиция не приблежается к тому чтобы попасть в Думу, и даже "карманная" туда еле-еле попадает, мне ясно, что игра тут нечистая. И если Вы пытаетесь доказать мне обратное, то напрасно тратите время.
Вас положение устраивает? Вы считаете, что свобода не нужна? Да ради Бога, живите как хотите. Но зачем Вы тратите силы, пытаясь опровергнуть очевидное?

Date: 2007-12-01 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Тём, я думаю ты не совсем прав... Не в фактах, а в своём желании переспорить оппонента. Когда жрать нечего и на улицу выйти страшно - простому человеку не до свободы. А когда кушать появилось и на улице поспокойней стало - чего уж больше? - דיינו. С другой стороны - тяжело жить, осознавая что жизнь не так хороша как тебе говорит диктор из ящега - гораздо легче ящику поверить... А если вдруг на твой мирок кто-то посягает, да ещё и из какой-то тьму-таракани, надо срочно его переубедить, в первую очередь для того чтоб успокоить себя - вот и опровергают очевидное...

Кстати по поводу свободы - иногда чтобы поставить страну из лужи на рельсы, свободу нужно на время подмять. Когда Израиль только появился - было не до свободы. Надо было построить все институты власти, экономику, единую армию итд итп - свободе места не было. Когда государство встало на некий курс, когда всё хоть как-то - пусть не всегда хорошо и эффективно - но заработало - тогда появилось место свободе, тогда стал возможным приход Ликуда к власти, тогда СМИ получило возможность влезать в дела политиков, бороться с коррупцией, тогда, но не раньше...

У Путина несомненно тёмное прошлое, но это на данный момент не важно. Важно, действительно-ли он хочет поставить Россию на ноги, или ему это пофиг, мол как получится так получится - только бы спокойно дожить век в обожании облизанным с ног до головы. Поймём это мы, и все остальные не скоро. А пока споры Путин сволочь или Путин светоч - имхо бессмысленны.

Такие вот соображения.
(deleted comment)

Re: Облом!

Date: 2007-12-02 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А мне показалось что я наоборот выставляю вас в хорошем свете, более того, живи я в России велик шанс что приводил бы такие же доводы...

Да не особо я хаваю СМИ, у меня две сестры двоюродные в Нижнем Новгороде - от них знаю, дядька каждый год в гости оттудова к своей маме старенькой приезжает - от него знаю, сам там был пять лет назад - что я увидел описывать до сих пор не хочется...

И опять же - пост был положительный, и каменты вроде выдерживать старался в подобном духе. Мне совсем не нужно чтоб вы меня френдили, однако совсем не хочу чтоб вы обижались.

Date: 2007-12-02 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Так она же первая спорить начала. а я как раз не хотел:)
Я понимаю людей, говорящих "зачем демократия, когда жрать нечего". Я даже не удивляюсь тому, что они не хотят понять, что их нынешнее благополучие связанно с мировыми ценами на нефть, а не с экономической гениальностью товарища Путина. Ну, хотят люди верить в хорошее. Я с еще большим пониманию отношусь к "мы живем как умеем, и не ваше это иностранцев дело". Я поэтому крайне редко пишу на российские темы. Но какого черта морочить людям голову, доказывая заведомо абсурдное утверждение, будто оппозицию в России не прижимают?

А касательно самого ВВП-в начале его правления еще была надежда, что он кажется просвещенным монархом, и использует свою власть во благо. Но теперь, через 8 лет, когда не одной полезной реформы проведенно не было, одна сплошная вертикаль, передел собственности (от жуликов к гбшным бандитам), да напоследок еще дружба со всякими чавесами и ахмединиджадами-таких надежд уже не остается.

Date: 2007-12-02 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Что такое полезные реформы?.. Реформ наверное много всяких было проведено, и законов тоже принято не мало - не думаю что все поголовно не полезные...

По поводу иранской обезьянки, так Франция Саддаму в своё время тоже реактор строила, это не сделало её менее демократичной...

Я согласен что общее направление российского развития выглядит совсем не привлекательно для наблюдателя со стороны, таким как нам с тобой, но я всё равно считаю что ставить крест на просвещённой России как делают наши и западные СМИ рано. И будет рано до того момента пока Путин будет оставаться на политической арене - вот когда он решит уйти на покой - изза конституции (что это?) или что более вероятно по старости если не (хас вехалила) в могилу, только тогда и станет понятно куда точно Россия идёт. Ататурк-ли Путин, или попросту первый из новой череды генсеков.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 07:08 am
Powered by Dreamwidth Studios