grihan: (nos)
[personal profile] grihan
1. Про "атеистические государства" и вокруг
http://mi3ch.livejournal.com/3105042.html?thread=299202578#t299202578

2. Хорошие лекции. И ведь мог быть нормальным человеком (кабы не)
http://postnauka.ru/courses/40012

3. А у меня опять распутье и опять развитие бизнеса. В первую очередь ищу врачей, которые наукой занимаются.

4. И ещё три-пять статей в обойме.

Date: 2015-10-21 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Про "атеистические государства" и вокруг

Напрасно Вы думаете что no true scotsman это такой всепобеждающий полемический прием.

Date: 2015-10-21 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
"Атеистическое государство" такой же оксюморон как "Верующее государство".

Date: 2015-10-21 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Плохая аналогия.

Известны государства в которых для занятия государственных должностей необходимо исповедовать определенную конфессию. Такие государства мы называем наделенными государственной религией.

А в покойном СССРе для занятия государственых должностей следовало исповедовать атеизм - поэтому СССР был государством, наделенным государственным атеизмом, QED.

Date: 2015-10-21 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
B покойном СССРе для занятия государственых должностей следовало исповедовать "коммунизм". Атеизм к этому коммунизму был прицеплен вагончиком.

Date: 2015-10-21 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Нет, атеизм не был прицеплен вагончиком к советскому коммунизму. Как показывает нам пример "теологии совобождения", марксизьма вполне совместима с исповеданием христианства, но нет, никакой иной религии кроме атеизма в СССР не допускалось, а приверженцы иных нежели чем атеизм религий подвергались дискриминации и преследованиям. Таким образом, в СССР атеизм играл роль религии.

Date: 2015-10-21 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А как же "опиум для народа", мм?

Date: 2015-10-21 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Опиум для народа - что?

Date: 2015-10-21 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Это же из Маркса, емнип. Маркс притащил в марсизм атеизм вагончиком.

Date: 2015-10-21 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Нет, опиум для народа это вообще не о том.

Но генезис советского коммунизма не так важен как факт - в советском союзе атеизм был гос. религией.

Date: 2015-10-21 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Давайте сначала:

Вы пишете: Известны государства в которых для занятия государственных должностей необходимо исповедовать определенную конфессию. Такие государства мы называем наделенными государственной религией.
Не только такие. То есть это не то, что определяет "гос-религию". В Израиле есть гос-религия, но не только её носители могут занимать гос-посты. Точно также можно представить себе и обратную ситуацию. Например, в некоторых странах на госдолжности принимали только людей белой расы. Это не делало белокожесть гос-религией. Вдобавок, атеизм гос-религией быть не может, так как он не является религией.

В другом комментарии вы написали: Нет, атеизм не был прицеплен вагончиком к советскому коммунизму.
Это тоже не так. Советская идеология была основана на марксизме, Mаркс считал религию вредной. По Мaрксу, чтобы общество стало истинно коммунистическим - оно должно быть и атеистическим. Отсюда следует, что атеизм в СССР и других странах под красным флагом был прицеплен вагончиком к коммунистической идеологии самим основателем этой идеологии. Если бы Маркс по какой-то причине возлюбил христианство, и написал, что только христианское общество может построить коммунизм - в СССР вместо атеизма насаждалось бы христианство с таким же остервенением. И виной тому было бы не христианство, а марксистская идеология.

Сам по себе атеизм не призывает притеснять верующих, к притеснению верующих в тех странах, которые иногда ошибочно называют "атеистическими", призывала марксистская идеология или то, что на ней основывалось.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios