Дык, елы палы! У самого такое часто бывает. Знаешь слово, а вспомнить в нужный момент не можешь. В такие моменты я и просек про "гериатрическую прогрессию". Но Вам-то рано!
Когда некий мем застилает рассудок, его десакрализовать совершенно необходимо. Раздражение носителей мема - часть десакрализации. Когда раздражённые мемоносцы начинают нервничать от ломки шаблона - это смешно.
Ни одна из карикатур не издевается по смыслу на погибшим пацаном, но оскорбленные чуйствами это не замечают, и оттого смешны вдвойне.
Вы не ответили на мой вопрос: Вам нравится раздражать людей? Вам приятно делать людям неприятно?
Потому что иной цели у этого действия нету - Вы сами признали, что "карикатуры" даже не смешные, т.ч. Вы от них ничего не получаете напрямую никакого удовольствия, кроме осознания, что они кого-то оскорбляют и раздражают.
"Ни одна из карикатур не издевается по смыслу на погибшим пацаном" - это фигня, конечно, но дело не в этом. А почему Вы так настаиваете, что якобы "ни одна карикатура не издевается над погибшим пацаном"?
Этим Вы вроде бы признаете, что издеваться над погибшим пацаном плохо, да? А почему? Ну, Вы же любите, когда плохо становится "носителям мемов"? А почему одни мемы Вам нравятся больше других?
"Вам нравится раздражать людей? Вам приятно делать людям неприятно?" Приятно-ли хирургу делать операцию? Приятно-ли объекту критики выслушивать критику?
"Потому что иной цели у этого действия нету" Конечно есть. А у данных карикатур ваще всё наоборот. http://grihanm.livejournal.com/467706.html?thread=7022330#t7022330
А как я могу узнать делаю-ли я неприятно или не делаю? Ну вот например вы как-то написали, что Губерман - говно. Знаете скольким людям вы сделали неприятно? Вам нравится делать людям неприятно, хм? :)
(подумав) карикатуры таки смешные, особенно вторая. Неожиданная двусмысленность - это почти всегда прикольно.
Откуда я знаю, как? Вы ведь не только как-то узнали, что СН делает, но и чуть выше заявили, что они тем и хороши для Вас (тем что раздражают "носителей мемов").
Ладно, если захотите и сможете ответить на простые трижды заданные вопросы, можно продолжить, а размазывать кашу как-то непродуктивно.
Поразмышляю вслух, пожалуй. Некоторым людям мне безусловно приятно делать неприятно. Например Хуйлу или вате. Или "правым" нацикам или "левым" хамасолюбам. Потому что они нехорошие или неумные люди. Людям с которыми я так или иначе солидарен или близок мне неприятно делать неприятно, потому что я ощущаю их боль (зеркальные нейроны, не иначе).
С людьми верующими (будь то мусульмане, иудеи, христиане - не суть) ситуация не так однозначна. Мне очень интересно найти такую грань, за которой фанатики или глупцы от религий (или мемоносцы) будут оскорбляться, в то время как люди поумнее улыбнуться или пожмут плечами. С этими двумя карикатурами по моему мнению Шарли попали в самую мякотку. Потому что если взглянуть на них незашоренными глазами - легко увидеть, что погибшему пацанчику они сопереживют, а высмеивать пытаются капитализьм и христиан (вероятно тех, кто не радуется беженцам - наверняка таких не мало). Вообще Шарлям вышеупомянутую грань как правило удаётся найти - оттого и жо суи шарлю.
Тот факт, что по ним самим их юмор в результате и ударил, лично мне смешно втройне, так как я к нынешнему явлению беженства (точнее к реакции на него западного истеблешмента) не особо хлебосольно отношусь.
Когда Вы мне ответите на второй мой вопрос, тогда и я о Губермане. А пока уточнение для яснсти: то есть неприятным Вам людям Вам приятно делать гадости, так?
PS. Шарли никому никогда не сопереживают и никого не высмеивают - чтобы высмеивать, надо быть смешными, а тут даже вон их поклонники с восьмого раза на девятый признают, что "все-таки (sic!) это смешно..."
У них другое амплуа, которое Вы выше достаточно четко обозначили.
Что-то я все больше запутываюсь: а люди с неприятными Вам убеждениями - Вам приятны? Вам неприятны люди только в с вязи со своими "неотделимыми частями" (это что - цвет кожи? рост?)?
"С первого раза только петросян смешной"
А вот это в мемориз!
У меня все крепче складывается убеждение, что с Вами о смешном тоже говорить непродкутивно.
Но мне хотелось бы дождаться ответа на второй вопрос. Пока все завязывается весьма показательно.
Люди не из моего круга мне в общем фиолетовы. Мне неприятны некоторые убеждения. Если человек откажется от убеждений которые мне не нравятся - у меня сразу пропадyт желание и возможность делать ему неприятно. Потому что это "делание неприятно" направлено исключительно нa тролление неприятных мне убеждений. Нет убеждений - нет возможности делать неприятно.
Несомненно, когда сатира многоуровневая - нужно немного подумать, прежде чем её понять. А тут она ещё и французская, спецфисская.
> Раздражение носителей мема - часть десакрализации.
По моему опыту, в таком грубом виде не срабатывает, наоборот работает в обратную сторону - люди начинают защищать свою точку зрению ещё более убежденно, отбрасывая здравый смысл и впадая в истерику/священный гнев.
Что работает - это диалог, в котором человек приходит к нужному выводу сам.
Харедимы в штраймлах может и менее агрессивные, и более разумно подходят к выбору между камнеметанием в неправильно одетых и вызовом авиации в соседний Египет, но я совсем не про это. А про то, что шутки над торой вряд ли делают их менее религиозными.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-09-15 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 11:45 am (UTC)Вы ловите от этого кайф?
Раньше, кажется, именно Вы убеждали меня, что ШЭ - это необыкновенно смешно.
no subject
Date: 2015-09-15 11:57 am (UTC)Ни одна из карикатур не издевается по смыслу на погибшим пацаном, но оскорбленные чуйствами это не замечают, и оттого смешны вдвойне.
no subject
Date: 2015-09-15 12:04 pm (UTC)Потому что иной цели у этого действия нету - Вы сами признали, что "карикатуры" даже не смешные, т.ч. Вы от них ничего не получаете напрямую никакого удовольствия, кроме осознания, что они кого-то оскорбляют и раздражают.
"Ни одна из карикатур не издевается по смыслу на погибшим пацаном" - это фигня, конечно, но дело не в этом. А почему Вы так настаиваете, что якобы "ни одна карикатура не издевается над погибшим пацаном"?
Этим Вы вроде бы признаете, что издеваться над погибшим пацаном плохо, да? А почему? Ну, Вы же любите, когда плохо становится "носителям мемов"? А почему одни мемы Вам нравятся больше других?
no subject
Date: 2015-09-15 01:24 pm (UTC)Приятно-ли хирургу делать операцию?
Приятно-ли объекту критики выслушивать критику?
"Потому что иной цели у этого действия нету"
Конечно есть. А у данных карикатур ваще всё наоборот.
http://grihanm.livejournal.com/467706.html?thread=7022330#t7022330
"А почему?"
http://grihanm.livejournal.com/323399.html
no subject
Date: 2015-09-15 01:27 pm (UTC)Вы никогда не додумываете собственных мыслей до конца, потому так и происходит с Вами, когда кто-то заставляет Вас их все-таки додумывать.
no subject
Date: 2015-09-15 01:31 pm (UTC)А как я могу узнать делаю-ли я неприятно или не делаю?
Ну вот например вы как-то написали, что Губерман - говно. Знаете скольким людям вы сделали неприятно? Вам нравится делать людям неприятно, хм? :)
(подумав) карикатуры таки смешные, особенно вторая. Неожиданная двусмысленность - это почти всегда прикольно.
no subject
Date: 2015-09-15 01:34 pm (UTC)Ладно, если захотите и сможете ответить на простые трижды заданные вопросы, можно продолжить, а размазывать кашу как-то непродуктивно.
no subject
Date: 2015-09-15 01:56 pm (UTC)С людьми верующими (будь то мусульмане, иудеи, христиане - не суть) ситуация не так однозначна. Мне очень интересно найти такую грань, за которой фанатики или глупцы от религий (или мемоносцы) будут оскорбляться, в то время как люди поумнее улыбнуться или пожмут плечами. С этими двумя карикатурами по моему мнению Шарли попали в самую мякотку. Потому что если взглянуть на них незашоренными глазами - легко увидеть, что погибшему пацанчику они сопереживют, а высмеивать пытаются капитализьм и христиан (вероятно тех, кто не радуется беженцам - наверняка таких не мало). Вообще Шарлям вышеупомянутую грань как правило удаётся найти - оттого и жо суи шарлю.
Тот факт, что по ним самим их юмор в результате и ударил, лично мне смешно втройне, так как я к нынешнему явлению беженства (точнее к реакции на него западного истеблешмента) не особо хлебосольно отношусь.
Теперь ответьте вы мне на вопрос о губермане. :)
no subject
Date: 2015-09-15 02:05 pm (UTC)А пока уточнение для яснсти: то есть неприятным Вам людям Вам приятно делать гадости, так?
PS. Шарли никому никогда не сопереживают и никого не высмеивают - чтобы высмеивать, надо быть смешными, а тут даже вон их поклонники с восьмого раза на девятый признают, что "все-таки (sic!) это смешно..."
У них другое амплуа, которое Вы выше достаточно четко обозначили.
no subject
Date: 2015-09-15 02:19 pm (UTC)Что-то вы от "делать неприятно" и "раздражать" перешли к "делать гадости". Передёрг-с.
И не "неприятным людям", а людям с неприятными мне убеждениями, мемами. Мемы - не неотделимая часть человека.
"с восьмого раза на девятый признают, что "все-таки (sic!) это смешно..."
С первого раза только петросян смешной.
no subject
Date: 2015-09-15 02:32 pm (UTC)"С первого раза только петросян смешной"
А вот это в мемориз!
У меня все крепче складывается убеждение, что с Вами о смешном тоже говорить непродкутивно.
Но мне хотелось бы дождаться ответа на второй вопрос. Пока все завязывается весьма показательно.
no subject
Date: 2015-09-15 02:44 pm (UTC)Несомненно, когда сатира многоуровневая - нужно немного подумать, прежде чем её понять. А тут она ещё и французская, спецфисская.
Я вас не заставляю со мной говорить. :)
no subject
Date: 2015-09-15 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 02:14 pm (UTC)По моему опыту, в таком грубом виде не срабатывает, наоборот работает в обратную сторону - люди начинают защищать свою точку зрению ещё более убежденно, отбрасывая здравый смысл и впадая в истерику/священный гнев.
Что работает - это диалог, в котором человек приходит к нужному выводу сам.
no subject
Date: 2015-09-15 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-15 03:18 pm (UTC)А про то, что шутки над торой вряд ли делают их менее религиозными.
no subject
Date: 2015-09-15 03:49 pm (UTC)Поэтому я и не удивлюсь их агрессии против таких шутников.
no subject
Date: 2015-09-16 12:18 pm (UTC)Вам напомнить, в чью пользу закончилась агрессия их мусульманских друзей по тому же поводу?
Вы предлагаете учитывать мнение каждого австралопитека, который не уважает закон, но почему-то требует уважения к себе и своим взглядам?
no subject
Date: 2015-09-18 03:45 am (UTC)замечательное наблюдение.