Религияневиновата!

[grihan]

В религиях и в некоторых идеологиях есть "священные тексты", в которых много что понаписано. Есть там и очень аморальные, преступные по сегодняшним меркам пассажи, есть и их полные противоположности. У пассажей есть щадящие трактовки, но есть и прямые, а иногда даже усугубляющие, в зависимости от трактующего. Мне кто-то когда-то объяснил, что "священные тексты" являются суперпозицией всех пассажей и трактовок - и это объясняет все противоречия, противоположные выводы и прочие несуразности.

Из самого понятия суперпозиции следует, что она может коллапснуть под влиянием наблюдателя (как отдельного представителя паствы, так и религиозного авторитета, который распространит свою трактовку - часть суперпозиции - на свою паству). Несомненно наличие таких авторитетов/индивидуумов, которые по неким причинам коллапсируют суперпозицию в преступную сторону, является серьёзной проблемой. Нужно несомненно бороться как с такими авторитетами, так и выявлять и пытаться устранить причины, которые привели людей к преступному коллапсу.

Однако, нельзя утверждать, что само наличие преступной составляющей в суперпозиции не является отрицательным фактором. Наивно и ошибочно считать, что святые тексты совсем не причём. Нет оправдания религии, которая не исключает преступные/аморальные смыслы/трактовки из суперпозиции. К сожалению их обычно никто не исключает, кроме откровенных еретиков-реформистов, которых как правило самих исключают из состава правоверных и преследуют в первую очередь.

Особенно в этом контексте мне удивительны утверждения, что атеизм (в котором святых текстов нет как явления) ничем не лучше. Если какие-то атеисты совершали какие-то преступления - их атеизм тут не может быть виновен. Виновна может быть идеология, которую они исповедовали поверх атеизма, но не сам атеизм.

Тут уместно привести пусть избитую, но от этого не менее правильную фразу Стивена Вайнберга: С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло — для этого религия необходима.

По поводу нужно или не нужно карикатуры рисовать - тут кто как хочет. Если хочется - значит надо.

Comments

Re: Бедное население вполне возможно более склонно к ре

[bombonera.livejournal.com]

Абсолютно согласна. Те же фашистские бонзы могли быть вполне себе хорошими христианами (хоть фашистская идеология и не приветствовала религию). Те же глубоко религиозные раввины могут быть хладнокровными убийцами "за веру". Это собственно именно то что я говорила - нравственные ориентиры проходят по другой шкале, они не связаны с религиозностью почти никак.

Re: Бедное население вполне возможно более склонно к ре

[motek.livejournal.com]

Ну а вот некоторые утверждают будто религия способствует насилию. Я тоже считаю что в целом это не связано. Идеологии это другое дело.

нравственные ориентиры проходят по другой шкале, они н

[zlata-gl.livejournal.com]

А то, что написано в "священных книгах" - тоже никак не связано ни с религиозностью, ни с нравственностью ?
Что Вы понимаете под словом "религия": реальные массовые конфессии со своими священными книгами и попами (в том числе - реальный сегодняшний ислам, реальное средневековое христианство" и реальный иудаизм времен Моисея) - или "сферическую религию в вакууме", не имеющую ни книг, ни заповедей, ни "авторитетов", вещающих от имени Бога ?

ИМХО, спор "родит" какую-то истину только тогда, когда мы разберемся с термином "религия".
Я употребляю слово "религия" - в смысле известных мне трех течений "монотеизма" с их конфессиями и сектами, с их книгами и "авторитетами".
А Вы ?

Re: нравственные ориентиры проходят по другой шкале, он

[bombonera.livejournal.com]

Я понимаю любой культ под религией.

Я понимаю любой культ под религией.

[zlata-gl.livejournal.com]

Спасибо.

Если конкретная религия почитает конкретные книги за "священные", "богоданные", может ли содержание этих книг влиять на нравственность и склонность к насилию ?

Если верующие некоторой конфессии постоянно повторяют слова некоторых молитв, - может ли содержание этих молитв влиять на ?

Re: Я понимаю любой культ под религией.

[bombonera.livejournal.com]

Содержание - понятие хрупкое, почти неуловимое. Священные тексты написаны на языках вышедших из современного употребления, упорядоченности в них нет, ножество противоречий. Поэтому вряд ли адепт опирается именно на содержание в буквальном смысле. Его образ мышления и поведения модулируются больше духом текстов,т.е. - толкованиями, а таковые доставляют религиозные авторитеты. один и тот же кусок текста может быть истолкован и как прямое указание крушить неверных как и метафора-аллегория призывающее бороться с Диаволом внутри собственной души.