Класси-фекация
Jul. 28th, 2014 12:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihanЕсть которые за Украину и за Израиль,
Есть которые за Россию и за Израиль
Есть которые за Россию и за Хамас
Есть которые за Украину иза Хамас не очень за Израиль
Пофигистов настоящих или мнимых и людей в белых фраках (которые якобы против всех) не рассматриваем.
К первым и третьим вопросов нет (мне кажется таких большинство)
Вторые хотя и вызывают некоторое удивление, но понятно откуда они взялись. Там несколько типажей, о них можно в комментах.
Четвёртых интереснее обсудить. В первую очередь те из них, что попроще, конечно любят считать трупы. Израиль типа больше убил, При этом сколько погибло на ЮВ Украины они как правило не знают и Боинг как часть сопутствующего ущерба не учитывают.
Но самый интересный аргумент такой: когда (и если) победит Украинская армия, захваченные и зачищенные от колорадов территории станут Украиной и сразу наступят мир дружба и жевачка. И напротив, даже если Цахал победит (хотя таких целей вобщем-то не стоит) жители территорий как были в жопе, так и останутся в жопе. Может даже и в ещё более глубокой. Следовательно, Украинская армия имеет большее моральное право устраивать перепиздь населения, потому что старается для его будущего блага. Израиль же такого права якобы не имеет (или имеет в меньшей степени), ибо благо населения Газы в списке приоритетов на первых местах не стоит.
На первый взгляд стройно. Однако, в такой формулировке умалчиваются причины войны. Цели войны в Газе - прекратить агрессию Хамаса. Другими словами, считающие позицию Израиля аморальнее позиции Украины - считают аморальным противиться агрессии, но не видят проблемы с применением насилия для загона в светлое будущее.*
* Я не считаю, что цель Украины насильный загон в светлое будущее, и расцениваю ту войну в первую очередь как сопротивление агрессивному вторжению России.
Есть которые за Россию и за Израиль
Есть которые за Россию и за Хамас
Есть которые за Украину и
Пофигистов настоящих или мнимых и людей в белых фраках (которые якобы против всех) не рассматриваем.
К первым и третьим вопросов нет (мне кажется таких большинство)
Вторые хотя и вызывают некоторое удивление, но понятно откуда они взялись. Там несколько типажей, о них можно в комментах.
Четвёртых интереснее обсудить. В первую очередь те из них, что попроще, конечно любят считать трупы. Израиль типа больше убил, При этом сколько погибло на ЮВ Украины они как правило не знают и Боинг как часть сопутствующего ущерба не учитывают.
Но самый интересный аргумент такой: когда (и если) победит Украинская армия, захваченные и зачищенные от колорадов территории станут Украиной и сразу наступят мир дружба и жевачка. И напротив, даже если Цахал победит (хотя таких целей вобщем-то не стоит) жители территорий как были в жопе, так и останутся в жопе. Может даже и в ещё более глубокой. Следовательно, Украинская армия имеет большее моральное право устраивать перепиздь населения, потому что старается для его будущего блага. Израиль же такого права якобы не имеет (или имеет в меньшей степени), ибо благо населения Газы в списке приоритетов на первых местах не стоит.
На первый взгляд стройно. Однако, в такой формулировке умалчиваются причины войны. Цели войны в Газе - прекратить агрессию Хамаса. Другими словами, считающие позицию Израиля аморальнее позиции Украины - считают аморальным противиться агрессии, но не видят проблемы с применением насилия для загона в светлое будущее.*
* Я не считаю, что цель Украины насильный загон в светлое будущее, и расцениваю ту войну в первую очередь как сопротивление агрессивному вторжению России.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-29 11:14 pm (UTC)Что касается Украины. По-моему, мы уже это обсудили. Украинские власти спасают своих граждан от террористов на территории своей страны. Эквивалент операции по освобеждению заложников в самолете, в банке, в молле - если переговоры не помогают, власть идет на штурм ради освобождения людей. При этом вероятны жертвы, и не всегда доподлинно известно, кто убил людей. Я подозреваю, что многие были убиты в Украине русскими националистами. Подонки даже пассажирский самолет сбили! По-моему, сравнение неуместное. Особенно учитывая что за новороссиянами стоит ВВХ, а за хамасовцами - максимум Иран и Катар. Ну и Израиль - не Украина (по боеготовности армии и всем остальным параметрам).
no subject
Date: 2014-07-30 02:05 am (UTC)А про Украину ты повторил то что я сказал в этом посте. Насилие для загона в светлое будущее тебе кажется оправданнее, чем насилие при самозащите. У нас разные этические базисы. Далеко не все жители "Д/ЛНР" считают себя заложниками и хотят в светлое будущее. Да, им промыли мозги - но они искренни. И тысяча или сколько там погибших от Украинской артиллерии их не переубедят. Поэтому у меня совсем другой взгляд на Украинский конфликт (см. пост)
В Газе от рук хамаса тоже хер знает сколько погибло - ракетами по своим попадают постоянно. ООНовская школа или (и? - точно не помню) больница тому пример.