Класси-фекация

[grihan]

Есть которые за Украину и за Израиль,
Есть которые за Россию и за Израиль
Есть которые за Россию и за Хамас
Есть которые за Украину и за Хамас не очень за Израиль
Пофигистов настоящих или мнимых и людей в белых фраках (которые якобы против всех) не рассматриваем.

К первым и третьим вопросов нет (мне кажется таких большинство)
Вторые хотя и вызывают некоторое удивление, но понятно откуда они взялись. Там несколько типажей, о них можно в комментах.

Четвёртых интереснее обсудить. В первую очередь те из них, что попроще, конечно любят считать трупы. Израиль типа больше убил, При этом сколько погибло на ЮВ Украины они как правило не знают и Боинг как часть сопутствующего ущерба не учитывают.

Но самый интересный аргумент такой: когда (и если) победит Украинская армия, захваченные и зачищенные от колорадов территории станут Украиной и сразу наступят мир дружба и жевачка. И напротив, даже если Цахал победит (хотя таких целей вобщем-то не стоит) жители территорий как были в жопе, так и останутся в жопе. Может даже и в ещё более глубокой. Следовательно, Украинская армия имеет большее моральное право устраивать перепиздь населения, потому что старается для его будущего блага. Израиль же такого права якобы не имеет (или имеет в меньшей степени), ибо благо населения Газы в списке приоритетов на первых местах не стоит.

На первый взгляд стройно. Однако, в такой формулировке умалчиваются причины войны. Цели войны в Газе - прекратить агрессию Хамаса. Другими словами, считающие позицию Израиля аморальнее позиции Украины - считают аморальным противиться агрессии, но не видят проблемы с применением насилия для загона в светлое будущее.*

* Я не считаю, что цель Украины насильный загон в светлое будущее, и расцениваю ту войну в первую очередь как сопротивление агрессивному вторжению России.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Поскольку аргумент от "светлого будущего" позаимствован (с изменениями) у меня (выводы у меня менее радикальны, я не считаю жертвы ни там, ни нам избыточными в абсолютном плане), то замечу, что тезис "оборона от агрессии Хамаса" вызыввет вопрос:

- вас заебывает эта повторяющаяся агрессия?
- или, наоборот, вы "не страдаете от мазохизма, а наслаждаетесь"?

Если верен первый вариант, встает вопрос - какого черта вы так эпично просрали все полимеры? Почему так слабо задействованы друзья и союзники (под рефрен "без гоев справимся")? 70 лет почти - это как-то близко к рекорду. Вместо арабского национализма противником стал ислам - это вообще фееричное достижение.

Если второй... ну, давайте его не обсуждать, последствия слишком... э... антисемитские. Или антисионистские как минимум.

Ну как, поговорим в этих рамках?

[grihanm.livejournal.com]

Агрессия конечно заебывает.
Про мазохизм недопонял.
По поводу полимеров и союзников - тоже не совсем понятно. Мне кажется у вас какие-то ложные предпосылки. По-моему мы как раз просто дохера всего делали, чтоб полимеры не просрались, но неизменно спотыкались и обламывались об реал.
Я совсем не считаю ислам (не путать с исламизмом) врагом Израиля. И даже не любой арабский национализм.

[taki-net.livejournal.com]

Спотыкались о реал - довольно понятная позиция и примерно соотвествующая моей оценке. Встает вопрос, не пора ли уже попробовать методы, которые до сиъх пор ответргались, например прямое посредничество США и НАТО?

[grihanm.livejournal.com]

О каких методах речь? Я что-то пропустил? Разве до сих пор не было такого посредничества и сотрудничества?

[profi.livejournal.com]

Вот он - сферический конь в вакууме. В чистом виде. Глубочайшие познания в вопросе, по которому уже не одна тонна категорических слов высказана. И - ни тени смущения, бля!