grihan: (nos)
[personal profile] grihan
Я к Доккинзу отношусь в общем положительно. Очень уважаю как этолога и как биолога-теоретика, во многом поспособствовавшего становлению современных биологических воззрений.  К всяким его акциям/провокациям отношусь с умилением и считаю распостронение им идей нео-атеизма вещью полезной.

Как популяризатор и мыслитель, какового он из себя строит, он мне всегда казался и до сих пор кажется поверхностным. Слишком уж часто он игнорирует важные альтернативные объяснения, выпячивая свои как единственно верные, мешает в кучу гипотезы с теориями, объявляет доказательствами то, что ими не является, и упускает те, которые действительно являются. Но это ещё простительно. А вот один маленький абзац из Величайшего Шоу на Земле, в целом скорее хорошей книжки, с теми же достоинствами и недостатками как обычно бывает у Дика - всего один маленький абзац - простить не смогу, ибо глупость и тупость несусветная. Борец с мракобесами классическими попал под обаяние мракобесов альтернативных.

Я не определился в отношении политики ГМ-продуктов, разрываясь между потенциальными выгодами для сельского хозяйства с одной стороны и инстинктами предосторожности с другой. Но один аргумент, который я не слышал прежде, стоит кратко упомянуть. Сегодня мы ругаем то, как наши предшественники ввозили виды животных в чужие земли только ради удовольствия. Американская серая белка была завезена в Британию бывшим герцогом Бедфорда: фривольная прихоть, которую мы теперь осознаем как пагубно безответственную. Интересно задаться вопросом, не будут ли таксономисты будущего сожалеть о том, как наше поколение балуется с геномами: переносит, например, гены «антифриза» из арктической рыбы в помидоры, чтобы защитить их от мороза. Ген, дающий медузам флуоресцентный свет, был заимствован у них учеными и вставлен в геном картофеля, в надежде на то, чтобы заставить его светиться, когда он нуждается в поливе. Я даже читал о «художнике», который планирует «композицию», состоящую из люминесцентных собак, светящихся с помощью генов медузы. Такое развращение науки во имя претенциозного «искусства» оскорбляет все мои чувства. Но не идет ли вред дальше? Могут ли эти фривольные капризы подорвать обоснованность будущих исследований эволюционного родства? В действительности, я сомневаюсь в этом, но, возможно, вопрос стоит, по крайней мере, поставить на обсуждение, в духе предосторожности. Вся суть принципа предосторожности, в конце концов, в том, чтобы сейчас избежать будущих последствий выбора и действий, которые могут не быть явно опасными.

Бля. Риччи, ты идиот гонишь.

Ну давай, давай - осуди ввоз в европу из америки картошки, помидор, кукурузы. Осуди ввоз на ближний восток эвкалиптов. Осуди ввоз культур растений и скота в новый свет - давай чё. Может миграцию ваще запретишь - всяк сверчок знай свой шесток, ага. Ты блин мыслитель - конечно люди помнят те отдельные случаи, когда завоз каких-то видов подпортил им жизнь, и не замечают, когда он эту жизнь улучшил и спас - даже если таких положительных примеров больше, а их гораздо больше. Ах искуство все твои чуйства оскорбляет? Бедненький - чуйства ему оскорбили. Может за пистолет схватишься при слове "искуство", а? Двушечку может того-этого? Мудак ты, Дик, закончился наш с тобой роман Уфф!

Date: 2013-08-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
http://lenta.ru/articles/2013/08/14/gmomeme/

Date: 2013-08-22 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

Date: 2013-08-22 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Со второй минуты, но лучше всё

Edited Date: 2013-08-22 10:55 pm (UTC)

Date: 2013-08-22 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
И таки вам самому не мешало бы почитать статью по вашей ссылке

Date: 2013-08-23 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Особенно примеры - про пиво, про солнечные дни

Date: 2013-08-23 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Поясню. К примеру, у Довкинса: " Американская серая белка была завезена в Британию бывшим герцогом Бедфорда: фривольная прихоть, которую мы теперь осознаем как пагубно безответственную." Вы критикуете этот тезис так: "Ну давай, давай - осуди ввоз в европу из америки картошки, помидор, кукурузы." Я заметил, что данный полемический прием относится к категории "Straw Men". Довкинс критикует бездумное интродуцирование новых видов, а вы приписываете ему критику любого интродуцирования, и на этом основании легко "побеждаете".

Совета же "почитать самому" я так и не понял: я, вроде как, не то что утверждения не подменял - я с вами вообще не спорил.

Date: 2013-08-23 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
"а вы приписываете ему критику любого интродуцирования"

А это что такое тогда?

разрываясь между потенциальными выгодами для сельского хозяйства с одной стороны и инстинктами предосторожности с другой.

...

переносит, например, гены «антифриза» из арктической рыбы в помидоры, чтобы защитить их от мороза. Ген, дающий медузам флуоресцентный свет, был заимствован у них учеными и вставлен в геном картофеля, в надежде на то, чтобы заставить его светиться, когда он нуждается в поливе.


Я ему ничего не приписываю - он именно критикует любое интродуцирование, а не только "фривольную прихоть".

Вы не спорили, но вы сказали, что считаете необходимым ужесточить контроль на пропаганду гомосексуализма распостранение биотехнологий (который уже в европах шкалит и уже изза него умирают люди пачками). Предположив что вы опасаетесь того же, что и большенство биотехнофобов - я предложил вам прочитать примеры по вашей ссылке, с запретом на пиво особо подходит для конкретного обсуждения.

Date: 2014-05-07 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Строго говоря, ввоз картошки был безответственным, убившим несколько миллионов ирландцев.

Вы уж извините, ничего личного. Но очень простая аналогия. Уверен, вас достали умники, профессионалы биологи, экологи, математики, химики, лирики, которые точно знают, что с manmade потеплением что-то не так и все это выдумки климатологов, которым нельзя верить.

Вот вы, и уже не первый раз, смотритесь именно так же, как лирики, разбирающиеся в климате. Притом претензии преимущественно по форме изложения, но никогда не по содержанию. Аля климатгейт и прочее.

January 2023

S M T W T F S
1234567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 01:10 am
Powered by Dreamwidth Studios