Что мне больше всего не нравится в Израиле

[grihan]

Израиль по идее должен быть демократическим и еврейским государством. К демократичности претензий почти нет. Проблема в том, что государство Израиль явно не(достаточно)еврейское.

В мире многие раввины не видят никаких преград заключать однополые или межрелигиозные браки, по облегчённой процедуре принимать в евреи и покупать кошерную еду в некошерных магазинах (последнее включая ортодоксов);  также не видят проблем в общих молитвах мужчин и женщин и женщинах-раввинах, a некоторые даже (вполне обоснованно имхо)  выступают против архаичного обряда обрезания.  

Израиль же всего этого на госуровне не практикует и даже запрещает. И какое же это еврейское государство? Херня-с. 

Comments

[grihanm.livejournal.com]

Я не хожу в реформистскую синагогу :)

Re: "Я не Ñ Ð¾Ð¶Ñƒ в реформистскую сÐ

[old-leon.livejournal.com]

Я знал, что Вы меня поймёте правильно.

Главное, что по пунктам (а)-(б)-(в) у нас теперь консенсус. Мы можем пользоваться любым словом: "еврей" или "иудей", пока и поскольку понимаем под этим конфессионально-этническую суперпозицию. Очень немногие народы имеют такую неразравную суперпозицию, но они есть, мы не уникальны в этом смысле.

Эта суперпозиция имеет качественный и количественный аспект. Качественный аспект отличает её от других этносов и/или конфессий. Количественный аспект - это степень ассимиляции, мера удаления индивидуума от культурного ядра иудейского народа. Хорошо нам знакомая ситуация: ничего, кроме смутных воспоминаний о бабушке, зажигавшей субботние свечи или напевавшей идишские песенки. Можно с гордостью называть себя при этом "современным евреем". Я смотрю на это иначе.

В каждом поколении есть 20-25% "hard core" иудеев, хранящих и передающих культуру маленького жестоковыйного народца. Остальные - большинство - находятся на разных стадиях ассимиляции, на пути ухода из нашей архаической культуры в более современную и прогрессивную: персидскую, греческую, римскую, христианскую или глобально-европейскую - сообразно текущей эпохе. Это вполне нормально и естественно. Более того, наибольший вклад в мировую культуру (если вообще признавать наличие такового) сделали иудеи, покидающие иудаизм - на пути вовне. Ассимиляция - не ругательство, это естественный процесс, имеющий свои плюсы и минусы.

[grihanm.livejournal.com]

"В каждом поколении есть 20-25% "hard core" иудеев, хранящих и передающих культуру маленького жестоковыйного народца. Остальные - большинство - находятся на разных стадиях ассимиляции, на пути ухода из нашей архаической культуры в более современную и прогрессивную: персидскую, греческую, римскую, христианскую или глобально-европейскую"

Я с этим в корне не согласен. Это подобно утверждению, что вот мол когда ветви человека и шимпанзе отделились - шимпанзе остались на том же низком уровне, а люди развивались. На самом деле, общий предок шимпанзе и человека имел больше морфологических (и не только!) черт ближе к человеческим, нежели к шимпанзейным. Шимпанзе точно также эволюционировали, приспосабливаясь всё больше к своей экологической нише.

Также и сегодняшние ортодоксы имеют очень мало общего с религией наших еврейских пращуров, даже по соблюдению базисных заповедей, я уж не говорю о внешнем прикиде. Ультраортодоксы вполне также находятся на пути к ассимиляции - только не в "прогрессивную", а скорее обратную сторону, к аятоллам или другим шариатникам.

Об "Ассимиляции в обратную сÑ�

[old-leon.livejournal.com]

Дорогой grihanm, я Вас умоляю - не будьте так поспешны и небрежны. Что ещё за "ассимиляция в обратную сторону" нахрен? Ассимиляция - усвоение новой, чужой культуры. Нет никакой "ассимиляции в обратную сторону, к аятоллам".

Я не считаю, что ассимиляция - это плохо. Это выбор, он имеет плюсы и минусы.

Точно так же, моё ортодоксальное упрямство имеет свои минусы и свою цену. Часть наших ревнителей традиции настолько закоснели и забетонировали себя в бункере традиции, что потеряли одновременно и связь с первоисточником, и способность выживать в реальном мире. Да, они тоже не стоят на месте, они развиваются, и путь развития определённой части ортодоксов вполне очевидно ведёт в тупик. Я знаю это лучше Вас.

[grihanm.livejournal.com]

"Aссимиляция - усвоение новой, чужой культуры."

Слово "новой" - тут лишнее. А чужую культуру они именно что усваивают. Иначе откуда возникли совсем недавно секты а-ля "има талибан", всякие изгоняющие духов из детей раввины, рав Амнон Ицхак - довольно влиятельный сукин сын - кирувя неокрепшие души говорит про Ад и Рай и раздаёт индульгенции. Это всё влияния извне, хотя они возможно и не догадываются об этом на сознательном уровне.

Ассимиляция (в вашем определении) - это неизбежный процесс для любого человека. И вы тоже находитесь в этом процессе, принимая чуждую для вас культуру ортодоксов. Ну вы её просто решили называть своей - пжалста. Я свою культуру, на которой я вырос, менять не буду. Вы ассимилянт в гораздо большей степени, чем я.

Хотя я уважаю и даже пожалуй одобряю Ваш выбор, потому что совковая культура, на которой выросли Bы и мои родители - возможно таки большее зло.