grihan: (Default)
[personal profile] grihan
Израиль по идее должен быть демократическим и еврейским государством. К демократичности претензий почти нет. Проблема в том, что государство Израиль явно не(достаточно)еврейское.

В мире многие раввины не видят никаких преград заключать однополые или межрелигиозные браки, по облегчённой процедуре принимать в евреи и покупать кошерную еду в некошерных магазинах (последнее включая ортодоксов);  также не видят проблем в общих молитвах мужчин и женщин и женщинах-раввинах, a некоторые даже (вполне обоснованно имхо)  выступают против архаичного обряда обрезания.  

Израиль же всего этого на госуровне не практикует и даже запрещает. И какое же это еврейское государство? Херня-с. 

Date: 2012-12-24 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] sparrowj.livejournal.com
-Перестать считать геров евреями? А евреев-христиан наоборот?

пусть гер китаец остается тем кто есть. китайцем по национальности принявшем иудаизм. если можно стать гражданином Израиля на основании вероисповедания то он может им стать. а еврей по национальности он еврей по национальности.

-непонятен статус израильтян неевреев.

равноправные граждане Израиля.

-Значит-ли это, что отделив дат от леома нам придётся считать всех людей с израильским гражданством евреями

нет. равноправными гражданами Израиля.

или отказаться от понятия "еврейское гос-во", заменив на "израильское государство"?

да у нас и так Израиль, а не Иуда :)

- С другой стороны - чем нам поможет такое отделение? Общество станет либеральнее?

Я за отделение рос-ва от религии и вижу в разделении обсуждаемых понятий неотъемлемую этого часть.

-С другой стороны - признав на госуровне основные альтернативные течения иудаизма равными ортодоксам - у нас автоматически решатся множество проблем.

При таком разделении (гос-ва и религии) принадлежность к той или иной религиозной общине для евреев будет исключительно делом личных предпочтений и убеждений и при таком свободомыслии еще неизвестно какая община станет многочисленнее, а соответственно приобретет больше влияния, в том числе на то какой иудаизм и гиюр считать кошерными.



Date: 2012-12-25 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я пришёл к своей сегодняшней позиции именно с той, которую вы описали, пожив год в Штатах и ещё один в Канаде. Никто не считает Jew - национальностью. И я как-то автоматически принял это, оно мне нравится почему-то... Национальность - nacionality - израильтянин. Понятие "еврей как национальность" существует только в русском языке.

Date: 2012-12-25 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] sparrowj.livejournal.com
израильтянин - citizenship. понятие еврей есть в торе и встречается гораздо раньше понятия иудей, я уже писал об этом. непонятно как то что вам это нравится сочетается с вашим отношени к религии, но хозяин - барин :)

Date: 2012-12-25 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Погуглите раввина Каплана и его Реконструкционизм :) У меня есть соответствующий тег
Edited Date: 2012-12-25 04:15 pm (UTC)

Date: 2012-12-25 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sparrowj.livejournal.com
иудаизм с блэкдэжеком.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 08:43 am
Powered by Dreamwidth Studios