Ограниченность научного прогресса

[grihan]

История знает много "пророков", предрекавших конец науки. Что всё мол открыто, и ничего особенного уже не предвидится. Изза того, что каждый раз пророчества оказывались туфтой, к сегодняшним пророчествам такого типа никто серьёзно не относится, хотя многие их продолжают изрекать.

Похоже это особенность человеческой психики, видеть конечность всего... Вот и у меня мысли подобные, как минимум относительно некоторых дисциплин... Дело в том, что если посмотреть на большинство публикаций в сегодняшних топовых научных журналах, можно обнаружить некое коренное отличие от публикаций прошлых лет. А именно - усложнение идей.

Физика элементарных частиц зависла - построим БАК, в органической химии застой - давайте просто синтезируем что-то очень сложное и побольше, простой катализатор не работает - давайте бездумно делать и сканировать наобум 1000 катализаторов - авось сработает (и в конце таки срабатывает (пока))... Ситуация более менее оптимистична только в биологии, но и там какие-то непостижимые "агенты активности".

Некоторые считают, что это происходит изза китаизации науки, изза гегемонии англиского (ака глобализации), изменением условий конкуренции за гранты, коммерциализации итд. Вероятно все эти факторы тоже играют свою роль, однако создаётся впечатление, что на самом деле это не причины, а следствия того, что пул идей из серии "всё гениальное просто" действительно постепенно опустошается.

Логично предположить, что мы таки постепенно упираемся в некую стенку познания, построенную ограниченностью способностей нашего восприятия, и рано или поздно (20-50-100 лет?) совсем в неё упрёмся. Избежать этого упирания имхо возможно двумя путями: создание искуственного интеллекта (что пока выглядит довольно безуспешно), или модификация уже имеющегося - то есть нашего. Именно это вероятно случится когда-то в 21-ом веке. Искуственное вмешательство в процессы деятельности мозга. Учёные добровольно будут себе что-то делать, хавать колесо или ещё что-то - и становится Эйнштейнами и Дарвиными, а точнее - Люденами. Вот тогда и начнётся предсказанный АБС Вертикальный Прогресс.

Comments

[rav-erev.livejournal.com]

"Экспериментальное подтверждение" - это синтезировать ДНК/РНК из неорганики и более-менее убедительно доказать, что условия, при которых этот синтез удался, могли бы сложиться и в доисторической природе.

Кстати, ты ничего не перепутал ? Сахара (т.е. далеко не такие сложные вещества, как нуклеиновые кислоты) умеют самореплицироваться ?

Насчет "кто создал Создателя" мы, кажется, не общались. Каноническая версия - что до Большого Взрыва не было, среди прочего, и времени. Т.е. вопрос "а что делал Создатель до того как создал мир" бессмысленен. Причем о том, что до Большого Взрыва не было времени, говорит наука, а не религия. Как это "не было времени", я объяснить не в силах. Не буду говорить за все человечество, но мои личные пределы познания это не вмещают.

давай я пофантазирую

[feonedal.livejournal.com]

Но для простоты, представим что наш мир двухмерный и ограниченный, этакий бумажный диск и на нем существо высшей разнерности может увидеть сразу всю нашу вселенную и выяснить что я ел на завтрак. Через одну квантовую милимикропикосекунду моего мира все изменится, атомы, молекулы, тела будут слегка сдвинуты, затем еще, еще и еще. У Творца на столе куча таких дисков. Если их склеить в пачку, то я из кляксы преврашусь в глисту, а весь мир в батон колбасы типа "Любительская", если вы знаете что я имею в виду.
И вот Творец берет в руки этот батон , в котором все события уже случились (что там Кабалла говорит?), рассматривает мою глисту (я забыл сказать, он на 2 порядка выше по размерности, следовательно он может видеть сразу трехмерное тело), и
ему мое поведение не нравится. Тогда он скармливает этот батон местным трехголвым псам и выращивает другой, примерно за 6 ихних дней

Ну, как?

Re: давай я пофантазирую

[grihanm.livejournal.com]

xexe :)

http://grihanm.livejournal.com/252873.html

Re: давай я пофантазирую

[feonedal.livejournal.com]

Принимаю твой приоритет, но во-первых, я давно это придумал
(правда, мне тут же обяснили зто подобного рода рассуждениям уже 2000 лет а может и поболее)

А во-вторых, у меня смешнее и короче

Re: давай я пофантазирую

[grihanm.livejournal.com]

(обиженно) оёёй, паадумаешь!

[grihanm.livejournal.com]

абиогенез
http://elementy.ru/news/430963

Сахара
http://elementy.ru/news/431261

я понимаю, что времени до БВ могло и не быть и если есть творец - он вне времени (у меня уже несколько постов по этому поводу было), но в каком-бы измерении не обитал творец - он в этом измерении как-то должен был возникнуть.

он в этом измерении как-то должен был возникнуть.

[feonedal.livejournal.com]

Насколько мне известно, это утверждение справедливо для физических объектов НАШЕГО мира.

Re: он в этом измерении как-то должен был возникнуть.

[grihanm.livejournal.com]

Может быть, а может и нет - вопрос веры похоже

[rav-erev.livejournal.com]

+++ в каком-бы измерении не обитал творец - он в этом измерении как-то должен был возникнуть.

Сам термин "возникнуть" привязан ко времени. Вчера еще не было, а сегодня уже есть. Если времени нет, то нет и возникновения. Данное понятие просто не определено.

[grihanm.livejournal.com]

глубоковато мы забрались. время - это всего-лишь одно из измерений. если кто-то вне времени, может у него роль времени выполняет какое-то 5-ое или 6-ое измерение - и в них он так или иначе должен был возникнуть. Даже если времени не было, а потом появилось - всё в этом времени откуда-то взялось...

Вобщем имхо тут явно мы некомпетентны рассуждать - и утыкаемся в вопрос веры.

[grihanm.livejournal.com]

кстати а почему тогда не предположить что сама жизнь существует вне времени? и нефиг творцом сущности множить :)

[rav-erev.livejournal.com]

Жизнь по определению не может существовать вне времени. "Родился", "рос", "умер" и т.д - понятия мира со временем. Зародиться во вневременном мире жизнь могла, но должен существовать Кто-то, кто переместил ее в наш мир.

[grihanm.livejournal.com]

" "Родился", "рос", "умер" и т.д - понятия мира со временем"
нифига - бактерии многих видов (почти всех) фактически бессмертны. Да и высшие организмы потенциально.

"но должен существовать Кто-то, кто переместил ее в наш мир"
ветром занесло :))

[rav-erev.livejournal.com]

Насчет ветра - это ты прав. Осталось только выяснить, как зовут этого Ветра, един ли он в трех лицах и может ли создать камень, который сам не сможет поднять.