grihan: (Default)
[personal profile] grihan
Многим не верится, что революция может быть спонтанной. Очень тяжело представить, что сотни тысяч человек могут одновременно выйти на улицы без того, чтобы их кто-то всех по очереди агитировал, организовывал, координировал. И где-то конечно должен быть кто-то, кто это всё опачивает.

Если экономическая ситуация в какой-то авторитарной стране разко меняется в худшую сторону, спонтанный массовый протест ещё как-то вписывается в логику стороннего наблюдателя: людям реально нечего кушать, и они идут требовать хлеба и зрелищ. Однако с другой стороны, если в стране одинаково плохо уже давно, и даже есть отчасти какие-то пусть незначительные, но улучшения - массовый протест, массовая ненависть, возникшая как будто ниоткуда - попросту невообразимы.

Что же происходит на самом деле? Неужели всё двигает закулиса? Может-ли массовая ненависть к пусть авторитарной, но не сильно репрессирующей власти возникнуть на "пустом месте" и привести к перевороту? И какое к этому имеют отношение пресловутые твиттер и фэйсбук?

Для ответа на эти вопросы попробуем рассмотреть пример одного русскоязычного сообщества, а именно "левого" "либерального" Израиля. С многими из его членов я был виртуально знаком давно, с некоторыми из них можно было нормально общаться, вежливо спорить, с чем-то даже иногда соглашаться. Но с открытием их сообщества и выходом на постоянный режим постов что-то произошло... Это больше всего напоминает коллективное помешательство. Из каждого поста, каждого комментария разит ненавистью. Никого не смущает, что мнение одного идиота в политике выдаётся за настроение большинства народа, никого не возмущает, что ссылки с откровенно нацистских сайтов и выставление откровенно нацистских роликов выдаётся за чистую монету. Люди откровенно, не стесняясь призывают к свержению демократически выбранного правительства, называют его "хунтой" и как только нет. И уже ничто не мешает пороть полную чушь о проданных подконтрольных судах и сми. Все слились в едином порыве, даже люди когда-то казавшиеся адекватными.

Это очень напоминает попадание ферромагнитного вещества в магнитное поле - все электронные спины в веществе выстраиваются в одну сторону. Собственно именно так происходило с большинством людей, попавших под влияние пропаганды в ссср, гитлеровской германии или в любой религиозной общине. Только в нашем случае никто пропаганду в уши не направлял, а она возникла спонтанно в сообществе с определённой тематикой.

Конечно промывка определённых мозгов в "левом" "либеральном" израиле ничем Израилю не грозит. Выборы в кнессет не фальсифицируются, а следовательно всем понятно, какой в обществе расклад и настроения. Однако в обществе авторитарном возникновение вот таких интернет пространств вполне может настроить очень большое количество людей на революционный лад и хватит любого, даже самого маленького толчка, чтоб люди массово вышли на улицы.

Date: 2011-02-22 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Людив Израиле не выйдут на улицу. Аксиома.
Увы.

Date: 2011-02-22 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Ты любитель революций? :)

Во первых, выходят - как слева так и справа. Конечно не для того чтоб переворот сделать, но для "переворота" есть выборы. А во вторых, на мой взгляд в либеральном обществе (или, если угодно, демократическом) имеет смысл выходить требовать отставки правительства по двум причинам: доказанное уголовное преступление или попытка попрать одно из характеристик дем-гос-ва, а именно свободные выборы, независимые сми и суд.

Date: 2011-02-22 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Я не любитель революций. Но пассивность нашего народа зашкаливает все разумные пределы. Мне иногда кажется, что всех так ушибло убийство Рабина, что до сих пор очухатся не могут

Date: 2011-02-22 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
зачем выходить на площадь, когда можно пойти на выборы?

Date: 2011-02-22 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Ты в каком году приехал в Израиль?

Date: 2011-02-22 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Ты времена правительства Рабина помнишь?
Когда власть, опирается на меньшинство в кнессете + пять мнадатов арабских товарищей Арафата, а потом покупает за Мицубишт Гольдфарба и проводит Осло2. А 61 мандат - железо и ничего не движется.
Сидеть дома и ждать выборов?

Date: 2011-02-22 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Тогда я конечно ещё ничего в этом не понимал, но если бы я тогда был повзрослее - я выступил бы за Осло.

Date: 2011-02-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Тогда? Или сейчас?

Date: 2011-02-22 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Ну хорошо, без связи с личными пристарстиями. Ты е понимаешь почему люди тогда выходили на улицу?

Date: 2011-02-22 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
люди тогда выходили на улицу?

Date: 2011-02-28 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ender-d.livejournal.com
А как на счет того что бы выйти на улицы не из за каких то там "территорий" и кучки тамошних жителей которые и так весьма не плохо живут по сравнению с большинством израильтян ,а скажем что бы протестовать против роста цен на жилье ,или бензин, или за повышение зарплат ?

Date: 2011-02-28 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ender-d.livejournal.com
Я согласен с Габи, не выйдут. Но не из за политики, а потому что израильтяне это быдло марроканское,совковое ,неважно ,но быдло. А быдлу нужно стоять в стойле и тихо жевать,на нем будут пахать,а оно будет стоять и жевать,даже если корма будет становится все меньше а работы все больше. Все занимают какие то "территории" отдавать-не отдавать, и то что происходит в бесконечных реалити.
А тем временем цены на все растут, жилье становится все менее доступным социальные условия все ухудшаются. Но быдлу на это наплевать. Кто нибудь вышел на улицы протестовать против роста цен на жилье или по другому социальному поводу который касается всех?

Date: 2011-02-28 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я бы вышел. Но с конкретными требованиями.
Давай так - накатай псто к нам в комьюнити, тока покорректней (без быдла итд), предложи какие-то требования с которыми народ должен выйти на улицы. Попроси предлагать свои варианты требований в комментах. Прежде чем постить - покажи мне - я постараюсь отлоббировать у остальных модеров. Паясничанье со стороны всяких циклидов постараемся пресечь.

Date: 2011-02-28 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ender-d.livejournal.com
к вам это в централ_райт_ил?

Date: 2011-02-28 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
ага. Ров-а-ам какбе...

Date: 2011-02-28 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ender-d.livejournal.com
ок надо будет написать что нибудь на эту тему.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 04:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios