ИМХО. Работа работе рознь. Если мне нужен маляр, покрасить квартиру - да пусть он молится как хочет ! Пусть даже окропит квартиру святой водой (если бесплатно, конечно). От меня не убудет.
А если мне нужен врач ? Да не просто так, а (не дай Бог) для серьезной операции, когда я буду под наркозом ? А он будет исходить из своих представлений, что "болезни не от микробов, а от грехов" ?
Большинство религиозных (те, которых имеет в виду Докинз) - кондовы.
"Выкрестов из ФМШатников в ешиботники" - не предлагать в качестве примера. Это продукт другого воспитания и среды. Но уже их дети, которые с малолетства в религиозной школе, - будут "такими же, как все". И если сегодня "наши" еще ссылаются на Рамбама, и скажут, что надо лечить, невзирая на кашрут и шабат (по крайней мере - еврея), то реальный хареди из Бней-Брака, с образованием - 30 леи в ешиве, - Рамбама знает только в качестве "мудреца-ангела", а реально живет по Галахе своего рава.
ОК, он мог сначала выучиться на врача, а потом захаредеть. Откуда-то же берутся врачи в харедимном мире. Мне почему-то тааак кааажется, что это "хазары", харедим первого поколения. В изрунете таких немало. Они еще опаснее, как всякие неофиты.
Кстати, в США "досы" (в большинстве) имеют профессии и работают.
Извини, это у тебя теоретические изыскания или ты сталкивалась с чем-то подобным ? Ты ходила лечить зубы к религиозному врачу, и он тебе сказал, что зубы у тебя из-за грехов болят ? Такое произошло с кем-то из твоих знакомых ? Со знакомыми знакомых ? Может, хотя бы в Интернете о чем-то подобном рассказывали ?
Т.е. пойми - да, теоретически действительно религиозный врач, исходя из моих представлений о способе мышления религиозных, может так подумать и действовать исходя из этого. Но в реальности я с этим не сталкиваюсь. Совсем. Что говорит о том, что я неверно представляю себе, как мыслят религиозные. И ты, вероятно, тоже.
Ты ходила лечить зубы к религиозному врачу, и он тебе сказал, что зубы у тебя из-за грехов болят ? Лично - не сталкивалась. Да у меня и нет опыта с религиозными врачами. Лаборантку на УЗИ встречала однажды.
Может, хотя бы в Интернете о чем-то подобном рассказывали ? А в Интернете - несомненно. До фига и больше. Причем реальные религиозные, на религиозных сайтах. А не в шинуйных газетках. А дискуссии про пересадки органов тебе не знакомы ? А что в России люди помирают от того, что мамаша, "свидетельница Иеговы" не разрешает переливать кровь своему ребенку - не слышал ?
Что говорит о том, что я неверно представляю себе, как мыслят религиозные. И ты, вероятно, тоже. С тех пор, как появился Интернет и форумы этих религиозных - мы в определенной степени можем представлять, как они мыслят. Разумеется, врач в кипе (или с крестом на шее) не скажет лично тебе, что он думает о причинах твоей болезни. А на сайте - таки напишет. И рав Овадья, и дьякон Кураев.
Что ты видела в Интернете дофига и больше ? Что религиозный врач не прописывал больному пилюли, а предлагал вместо этого покаяться ? Не было такого. А что он считает, что все болезни "от грехов" - ну так светский врач считает, что все болезни от нервов. Однако ни религиозный врач не предложит лечить кашель покаянием, ни светский - транквилизаторами. Это все метасоображения, на реальную медицинскую практику влияния не оказывающие.
Ашкелонскую историю - помнишь ? Ага, приемный покой строить не будем, там кладбище. Истории с пересадкой органов - тебе ни о чем не говорят ? Надписи на лекарствах "кашер ле Песах". Секты, отказывающиеся от прививок.
Ты уверен, что религиозный врач НЕ откажется выписать тебе импортные пилюли без штампа кашрута ? Нет, он не скажет тебе об этом вслух. Он скажет, что "вот эти (кашерные) - лучше". Более того: он может быть сам в этом вполне уверен.
Если ты заглядываешь на "антирелигион" - там до фига всяких историй на эту тему. Со ссылками на "прямую речь". Православный врач запросто может отказаться делать аборт - даже при немедленной угрозе жизни матери. Россия 100 лет не развивалась по части религии. Поэтому взгляды на медицину у ихних "неразумных хазар" - совершенно средневековые.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Насчет работы/дискриминации итп.
Date: 2011-01-28 04:57 pm (UTC)Работа работе рознь.
Если мне нужен маляр, покрасить квартиру - да пусть он молится как хочет ! Пусть даже окропит квартиру святой водой (если бесплатно, конечно). От меня не убудет.
А если мне нужен врач ?
Да не просто так, а (не дай Бог) для серьезной операции, когда я буду под наркозом ?
А он будет исходить из своих представлений, что "болезни не от микробов, а от грехов" ?
Большинство религиозных (те, которых имеет в виду Докинз) - кондовы.
"Выкрестов из ФМШатников в ешиботники" - не предлагать в качестве примера.
Это продукт другого воспитания и среды.
Но уже их дети, которые с малолетства в религиозной школе, - будут "такими же, как все".
И если сегодня "наши" еще ссылаются на Рамбама, и скажут, что надо лечить, невзирая на кашрут и шабат (по крайней мере - еврея), то реальный хареди из Бней-Брака, с образованием - 30 леи в ешиве, - Рамбама знает только в качестве "мудреца-ангела", а реально живет по Галахе своего рава.
Re: Насчет работы/дискриминации итп.
Date: 2011-01-28 08:00 pm (UTC)Re: Насчет работы/дискриминации итп.
Date: 2011-01-28 09:12 pm (UTC)Откуда-то же берутся врачи в харедимном мире.
Мне почему-то тааак кааажется, что это "хазары", харедим первого поколения.
В изрунете таких немало.
Они еще опаснее, как всякие неофиты.
Кстати, в США "досы" (в большинстве) имеют профессии и работают.
Re: Насчет работы/дискриминации итп.
Date: 2011-01-29 06:33 am (UTC)Т.е. пойми - да, теоретически действительно религиозный врач, исходя из моих представлений о способе мышления религиозных, может так подумать и действовать исходя из этого. Но в реальности я с этим не сталкиваюсь. Совсем. Что говорит о том, что я неверно представляю себе, как мыслят религиозные. И ты, вероятно, тоже.
Re: Насчет работы/дискриминации итп.
Date: 2011-01-29 10:57 am (UTC)Лично - не сталкивалась. Да у меня и нет опыта с религиозными врачами. Лаборантку на УЗИ встречала однажды.
Может, хотя бы в Интернете о чем-то подобном рассказывали ?
А в Интернете - несомненно. До фига и больше.
Причем реальные религиозные, на религиозных сайтах. А не в шинуйных газетках.
А дискуссии про пересадки органов тебе не знакомы ?
А что в России люди помирают от того, что мамаша, "свидетельница Иеговы" не разрешает переливать кровь своему ребенку - не слышал ?
Что говорит о том, что я неверно представляю себе, как мыслят религиозные. И ты, вероятно, тоже.
С тех пор, как появился Интернет и форумы этих религиозных - мы в определенной степени можем представлять, как они мыслят.
Разумеется, врач в кипе (или с крестом на шее) не скажет лично тебе, что он думает о причинах твоей болезни.
А на сайте - таки напишет. И рав Овадья, и дьякон Кураев.
Re: Насчет работы/дискриминации итп.
Date: 2011-01-29 11:06 am (UTC)Re: Насчет работы/дискриминации итп.
Date: 2011-01-29 12:57 pm (UTC)Ага, приемный покой строить не будем, там кладбище.
Истории с пересадкой органов - тебе ни о чем не говорят ?
Надписи на лекарствах "кашер ле Песах".
Секты, отказывающиеся от прививок.
Ты уверен, что религиозный врач НЕ откажется выписать тебе импортные пилюли без штампа кашрута ?
Нет, он не скажет тебе об этом вслух. Он скажет, что "вот эти (кашерные) - лучше".
Более того: он может быть сам в этом вполне уверен.
Если ты заглядываешь на "антирелигион" - там до фига всяких историй на эту тему. Со ссылками на "прямую речь".
Православный врач запросто может отказаться делать аборт - даже при немедленной угрозе жизни матери.
Россия 100 лет не развивалась по части религии.
Поэтому взгляды на медицину у ихних "неразумных хазар" - совершенно средневековые.