grihan: (Default)
[personal profile] grihan
Один из мощнейших моментов в книге Доккинза - душераздирающий рассказ об одном молодом учёном Курте Вайзе. 3акончив аспирантуру на кафедре геологии и палеонтологии Гарварда, oн понял, что религия с наукой несовместима и бросил... науку. Вот некоторые высказывания Вайза:

... как бы я ни старался, даже пытаясь держать Писание за оставшиеся неразрезанными поля страниц, я не мог поднять Библию так, чтобы она не развалилась надвое. Мне приходилось выбирать между эволюцией и Священным Писанием. Либо Писание было право, а эволюция — нет, либо эволюция — права, и я должен отшвырнуть Библию... В ту ночь я принял Слово Божье и отверг всё, что ему противоречит, включая эволюцию. Одновременно, с неимоверной горечью, я бросил в огонь все мои надежды и мечты о науке.
...я являюсь креационистом-младоземельцем потому, что таково моё понимание Священного Писания. Как я говорил своим учителям давным-давно, когда ещё учился в колледже, повернись все до единого факты во Вселенной против креационизма, я первый это признаю, но по-прежнему буду креационистом, потому что на это, по моему убеждению, указывает Слово Божье. На том я должен стоять.


Доккинз считает всех религиозных учёных-естественников современности лицемерами, потому что иначе они все должны либо поступить так, как поступил честный Вайз, либо стать атеистами.

Bonus:
В религиозной системе аксиом - потоп был
В научной системе аксиом - потопа не было

В религиозной системе аксиом - заповеди следует выполнять
В научной - нет

Date: 2011-01-15 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Кто сказал, что вмешательства не было? Бог дал человеко-обезьяне бессмертную душу - вот и акт творения человека. Без души - обезьяна, с душой - человек. Генетически различия минимальны.

Date: 2011-01-15 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Но вот же, было у нэйчур-вондер в жж обсуждение отсутствия свободы воли - это ведь доказуемо. То есть наличие души может быть поставлено под сомнение.

Date: 2011-01-15 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Есть такая теория, что люди - это биороботы, но только при отсутствии души, однако, возможно это и не так (витализм), так как доказательств лтсутствия души нет. Доказать отсутствие чего либо очень сложно, хоть Бога, хоть души.

Date: 2011-01-15 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Или вот, возьмут ген у человека, вставят обезьяне - а она разумная станет. И без всякого бога и души. Уппс!

Date: 2011-01-15 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Опять же, разум может быть не эквивалентен душе. Биоробот, к примеру, вполне может статься будет без души и, умирая, умирает навсегда.

Date: 2011-01-15 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Если вставить заменить 1% ДНК шимпанзе на соответствующее ДНК человека - шимпанзе ничем, то есть совсем ничем, от человека отличаться не будет. он будет человеком.

Date: 2011-01-15 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
А вот тут непонятки. Может и будет отличаться? Душа же трансэкзистенциальна. Как померить, есть она у объекта или нет?

Date: 2011-01-15 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
если у трансгенного шимпанзе её нет, так может её и у нас с тобой нет

Date: 2011-01-15 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Моржет быть. Но это уже - впрос Веры.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 06:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios