Опыт Нео-Элияху
Dec. 18th, 2010 07:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihan(Оригинальный опыт Элияху в Эпиграфе)
Берутся несколько групп людей, которые должны решить некий экзамен, например, психометрический. Первые 2 части экзамена все группы решают в одинаковых условиях. Перед 3-ей частью происходит следующая дифференциация:
Группа 1 – пишет как прежде
Группе 2 выдаётся таблетка плацебо, и им говорится, что она улучшает работу мозга.
Группе 3 говорят, что за них молятся крутые раввины, или просто много людей, но при этом за них никто не молится на самом деле.
Группе 4 говорят, что за них молятся, и за них таки действительно поимённо молятся
Группе 5 ничего не говорят, но при этом за них тоже молятся
Можно добавить ещё группы, за каждую из которых будут молиться представители разных течений или религий – так узнаем, какое течение круче, например, группы 3а, 4а, 5а – за которых будут молиться христиане, 3б, 4б, 5б – мусульмане итд.
Возможные результаты и интерпретации:
А) Если группы 4 и 5 пишут 3-ю часть теста лучше чем 1-ую и 2-ую и лучше чем остальные группы – молитва сработала, бог есть
Б) Если группы 1 и 5 написали на одинаковом уровне, а 2, 3 и 4 на другом уровне (не факт, что лучше, чем 1 и 5 – важно на одинаковом-ли уровне), молитва суть плацебо, молиться бесполезное занятие, богу либо на всё пох, либо его нет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-12-18 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-18 06:04 pm (UTC)Результат, кстати, от всей этой психотерапии может быть обратный. За меня молятся, сам Б-г на моей стороне, так что напрягаться можно чуть-чуть меньше.
no subject
Date: 2010-12-18 07:06 pm (UTC)Делается вывод: либо студенческий комитет вообще никогда ни в чем не может помочь, либо профессора не существует.
no subject
Date: 2010-12-18 07:38 pm (UTC)только гении и кретины ни во что не верят
Date: 2010-12-19 05:08 pm (UTC)Моё предложение:
Группа 1 – пишет как прежде
Группе 2 выдаётся таблетка плацебо, и им говорится, что она улучшает работу мозга.
Группе 3 говорят, что за них молятся в NYT, так как все невежды равны образованным, но при этом никто в NYT в это не верит.
Группе 4 говорят, что за них молятся в NYT, и Томас Фридман таки действительно верит в то, что он пишет.
Группе 5 ничего не говорят, но при этом даже левые пророки опять верят, в свои идеи.
no subject
Date: 2010-12-19 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-19 08:18 pm (UTC)И наконец, точно тоже самое можно ответить на классический эксперимент Элияху - он ничего не доказывает
no subject
Date: 2010-12-19 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-19 08:27 pm (UTC)Re: только гении и кретины ни во что не верят
Date: 2010-12-19 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-20 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-20 10:05 am (UTC)наш друг латентно религиозен - еврей... :-)
no subject
Date: 2010-12-20 10:20 am (UTC)Я знаю человек 10, которые этот эксперимент ставили, кто выдержал три месяца - стали другими людьми.
no subject
Date: 2010-12-20 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-20 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-20 01:10 pm (UTC)Я, как мне кажется, нащупал два примера, где наука напрямую идёт вразрез с религией (иудаизмом - остальные меня не интересуют)
1. про молитву как в этом посте и вот тут: http://community.livejournal.com/machanaim/403312.html?thread=4739440
2. Про свободу воли. В иудаизме свобода воли считается важным свойством личности, но многие психологи и нейрофизиологи приходят к выводу что никакой свободы воли и выбора нет. Что мозг принимает решение в подсознании на основе неких процессов (генетика, гормональный фон, воспитание, воздействие среды + случайные числа) и мы (наше осознанное я) к этим решениям никакого отношения не имеем. http://scinquisitor.livejournal.com/12353.html
no subject
Date: 2010-12-20 01:11 pm (UTC)http://elementy.ru/news/430894
no subject
Date: 2010-12-20 01:13 pm (UTC)Кстати я с вами согласен. Если мне с понятной мне точки зрения и логики покажут почему стоит быть религиозным - я таки стану, ноу проблем. Наасе венишма - не катит, сорри.
no subject
Date: 2010-12-20 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-20 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-20 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-20 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-21 05:19 pm (UTC)И потом - там не эксперимент, а довольно большой массив информации.
Чтоб не казаться однобоким - не все специалисты так думают:
http://nature-wonder.livejournal.com/189090.html
Правда тут тот случай, когда человеку явно недостаточно одного опровержения, и он придумывет их сразу 12 (!) - невольно возникает сомнение, а не пытается ли он в чём-то убедить в первую очередь самого себя?
no subject
Date: 2010-12-22 06:44 am (UTC)Вообще это напоминает старинный парадокс-может ли Бог создать камень, который не может поднять сам. Может ли Бог создать экспериментатора, который докжет, что Его нет. Пустое философствование.
Опыт Элиягу, разумеется, ничего не доказывает. Да это были и не опыт, а ПИАР акция. Элтягу не ученый, а пророк, он знал, а не предполагал, что будет огонь.
no subject
Date: 2010-12-22 06:46 am (UTC)А с другой стороны, в одно и то же время, в США по опросам большинство верующие, а в СССР официально был атеизм. В США жили лучше. Значит, Бог есть?
no subject
Date: 2010-12-25 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-25 07:37 pm (UTC)поэтому я предлагаю реториактивный "эксперимент" и контрольные группы
"Вообще это напоминает старинный парадокс-может ли Бог создать камень, который не может поднять сам. Может ли Бог создать экспериментатора, который докжет, что Его нет. Пустое философствование"
Этого парадокса нет, если бога нет :))
"Опыт Элиягу, разумеется, ничего не доказывает. Да это были и не опыт, а ПИАР акция. Элтягу не ученый, а пророк, он знал, а не предполагал, что будет огонь."
Я так не считаю. Опыт Элияху (eсли он был) однозначно показывает, что Бог которому молился Элиягу есть, а Ваала нет.
no subject
Date: 2010-12-25 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-25 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-25 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 07:38 am (UTC)