"Либертарианство не предполагает, что каждый может срать другому на голову, и ничего ему за это не будет"
я это конечно понимаю
Самое слабое звено в первой части: "А у кабланов, которые не входят в ассоциацию, ни один человек не закажет проект" Достаточно чтоб 1% у таких заказал проект, как появится 1% некачественных домов. И, соответственно, разруха.
Во второй части. "Если бы они знали, что правительство не поможет, то и чистоту сами бы навели" - срали арабские муниципалитеты на чистоту и стандарты улиц - и они прекрасно знают что правительство им не поможет. Надо арнону собирать через суд и/или полицией, - только тогда она будет. А если полиция будет частная - это будет как при разборках мафии :))
Либертарианство в идеале возможно, но идеала нет. В этом оно как коммунизм. На самом деле - задумайся - коммунизм и либертарианство - это одно и то же - как плюс бесконечность и минус бесконечность.
Достаточно чтоб 1% у таких заказал проект, как появится 1% некачественных домов. И, соответственно, разруха Ни один нормальный человек не говорит, что при рынке все будет идеально. Система, которая работает в 99% случаев, и дает сбои в 1%-хорошая система. При госрегулировании, из-за похуизма или ошибок чиновников, а то и просто коррупции, сбои бывает больше чем в 1% случаев. Здесь уже упоминали Версаль. Мало? А вспомни, что в Израиле все здания, построенные до 1980, не укрепленны от землетрясений. Когда будет землетресение, а оно в нашем районе будет, произойдет катастрофа. Вот тебе и госстандарты! <срали арабские муниципалитеты на чистоту и стандарты улиц /i> Если жителей деревни это устраивает, так и хрен с ними. Либертарианство в идеале возможно, но идеала нет Идеал недостижим. Но приблежение к либертарианскому идеалу в 19-м веке привело к неописуемому экономическому скочку. А приблежение к коммунистическому идеалу привело в жопу.
про версаль я ниже объяснил, почему пример не совсем подходящий. Только сравнение системы с госрегулированием и без таковой может решить наш спор.
насчёт идеала - согласен, я погорячился. Кстати можно сказать, что когда было максимальное приближение к коммунизму (при сталине с репрессиями и остальными причандалами) - тогда тоже был относительный расцвет, в то врема как на западе была депрессия. Кому-то по душе депрессия, а кому-то репрессии, мне конечно первое, но спор не решён.
Ещё у меня есть один довод - дело в том, что в современном развитом мире, когда всё становится прозрачней и понятней, положительные наработки и законы довольно быстро перенимаются странами. Поэтому если бы либертарианство (или коммунизм) было круто - его бы уже где-то ввели бы (ну или хотя бы начали), и если бы оно привело к дикому процветанию - его бы быстро переняли. Поэтому если до сих пор нигде не ввели, то значит не доросли ешшо. Конечно в заговор сoциалистов или буржуев которые не дают проводить либертарианские или социалистические реформы, соответственно я не верю. Все глаза на Грузию - если она россию обгонит - бум перенимать.
Веселуха начнется, когда велфейр стейт в Европе обанкротится, а все признаки наступающего банкротства уже есть. Тогда выбор будет между либертарианством и диктатурой
no subject
Date: 2010-11-22 05:08 am (UTC)я это конечно понимаю
Самое слабое звено в первой части: "А у кабланов, которые не входят в ассоциацию, ни один человек не закажет проект" Достаточно чтоб 1% у таких заказал проект, как появится 1% некачественных домов. И, соответственно, разруха.
Во второй части.
"Если бы они знали, что правительство не поможет, то и чистоту сами бы навели" - срали арабские муниципалитеты на чистоту и стандарты улиц - и они прекрасно знают что правительство им не поможет. Надо арнону собирать через суд и/или полицией, - только тогда она будет. А если полиция будет частная - это будет как при разборках мафии :))
Либертарианство в идеале возможно, но идеала нет. В этом оно как коммунизм. На самом деле - задумайся - коммунизм и либертарианство - это одно и то же - как плюс бесконечность и минус бесконечность.
no subject
Date: 2010-11-23 07:58 am (UTC)Ни один нормальный человек не говорит, что при рынке все будет идеально. Система, которая работает в 99% случаев, и дает сбои в 1%-хорошая система. При госрегулировании, из-за похуизма или ошибок чиновников, а то и просто коррупции, сбои бывает больше чем в 1% случаев. Здесь уже упоминали Версаль. Мало? А вспомни, что в Израиле все здания, построенные до 1980, не укрепленны от землетрясений. Когда будет землетресение, а оно в нашем районе будет, произойдет катастрофа. Вот тебе и госстандарты!
<срали арабские муниципалитеты на чистоту и стандарты улиц /i>
Если жителей деревни это устраивает, так и хрен с ними.
Либертарианство в идеале возможно, но идеала нет
Идеал недостижим. Но приблежение к либертарианскому идеалу в 19-м веке привело к неописуемому экономическому скочку. А приблежение к коммунистическому идеалу привело в жопу.
no subject
Date: 2010-11-23 06:45 pm (UTC)насчёт идеала - согласен, я погорячился. Кстати можно сказать, что когда было максимальное приближение к коммунизму (при сталине с репрессиями и остальными причандалами) - тогда тоже был относительный расцвет, в то врема как на западе была депрессия. Кому-то по душе депрессия, а кому-то репрессии, мне конечно первое, но спор не решён.
Ещё у меня есть один довод - дело в том, что в современном развитом мире, когда всё становится прозрачней и понятней, положительные наработки и законы довольно быстро перенимаются странами. Поэтому если бы либертарианство (или коммунизм) было круто - его бы уже где-то ввели бы (ну или хотя бы начали), и если бы оно привело к дикому процветанию - его бы быстро переняли. Поэтому если до сих пор нигде не ввели, то значит не доросли ешшо. Конечно в заговор сoциалистов или буржуев которые не дают проводить либертарианские или социалистические реформы, соответственно я не верю. Все глаза на Грузию - если она россию обгонит - бум перенимать.
no subject
Date: 2010-11-24 10:11 am (UTC)