(no subject)
Nov. 15th, 2010 04:18 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihanУслышал неожиданное (для меня) мнение о 3анде от религиозного еврея. Oн говорит, что книжка очень полезная, потому что если евреи не народ - значит остаётся только религиозная составляющая. Значит еврей - это религия, и всё. Я всегда говорил, что крайне левые и крайне правые заодно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-16 06:46 pm (UTC)Но взгляды gottfridа реакционные и антисионистские. Такие взгляды ведут Израиль в отсталость и средневековье. А разговаривает он схоластически-талмудистким образом. Когда кто-то говорит по сути, он вместо того, чтобы сказать, что он думает об этом, говорит: а в реальности сейчас иначе. Или может просто отмахнуться, типа: "Вы правы Злата".
(Я говорю о его высказываниях здесь. Возможно, что в жизни он симпатичный и приятный человек.)
no subject
Date: 2010-11-16 07:03 pm (UTC)Я начинаю понимать, что занд - он намного более важный феномен, чем мне вначале показалось, и влияние его идей может быть гораздо шире чем и пагубней, чем он и его поклонники сами себе представляет.
скоро напишу пост в правоцентр
no subject
Date: 2010-11-16 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 09:41 pm (UTC)со златой у них личные особые отношения
Date: 2010-11-17 06:58 am (UTC)(С Готтфридом-Габи я знакома по форумам больше 10 лет. )
Есть несколько крупных дискуссий, на которые я давала ссылки, в том числе - на "правоцентристах".
Его взгляды по светско/религиозному вопросу сводятся к тому, что если религиозным что-то "мешает", то остальные должны немедленно "прекратить мешать".
Выключить лифт, закрыть некашерный магазин в СОСЕДНЕМ КВАРТАЛЕ, перестать ездить на машинах итд.
Потому что у религиозных это - необходимость, а у светских - просто приятное удобство.
А по политическому вопросу - что "народ" - это "поселенцы", а правительство и все, не голосующие за "ультраправые" партии - предатели.
"в израиле формально принятые определения всё решают"
Не думаю.
Если 1/6 браков заключается на Кипре - это кое о чем говорит.
Вы знаете много молодых людей в светском секторе, которые отказались от брака из-за "недостаточной кашерности" невесты ?
Проблема "5-й графы" происходит от того, что надо же как-то определить имеющих право на репатриацию. На свете много стран с низким жизненным уровнем и отдельных людей, которые могли бы улучшить свою жизнь переездом в Израиль (пенсионеры, тяжелобольные).
Re: со златой у них личные особые отношения
Date: 2010-11-17 07:08 am (UTC)К сожалению, знаю. Не редкость. "Ты не еврей ? Знаешь, мне чужды все эти расистские заморочки, но вот папа против".
но вот папа против
Date: 2010-11-17 10:08 am (UTC)Думаю, что если там "всамделе лубофф", то на папу не посмотрят.
Человеку просто удобнее объяснить "желанием папы", чем сказать реальную причину отказа.
Вспомни Ромео и Джульетту.
Жизнью рисковали и погибли в итоге - за любовь, неугодную мамам и папам.
А если у людей 100 аргументов "за" и "против", - тогда и мнение папы имеет какой-то вес.
И мнение папы может быть связано не только с "галахичностью".
Он может не хотеть, чтобы его "русская" дочка выходила за "марокканца", или чтобы за религиозного, или за парня, не имеющего образования и работы.
Re: но вот папа против
Date: 2010-11-17 10:42 am (UTC)Но наше государство создает такое положение
Date: 2010-11-17 04:06 pm (UTC)В СССРе государство проповедовало интернационализм. По крайней мере - на официальном уровне, в газетах.
Можно подумать, там не было мам и пап, которые были против выдора своих детей, в том числе - по национальным причинах.
Одни дети в этой ситуяйции слушали маму-папу, другие - нет. Только и всего.
Сегодняшним Ромео и Джульетте ПОЧТИ ничего реально не грозит.
Если родители не очень богаты - то СОВСЕМ ничего.
Анекдот вспомнила.
Ицик показывает маме фотки трех девушек и просит угадать, которая - его невеста.
-Вот эта !
-Как ты угадала ?
-Она мне УЖЕ не нравится.
Re: Но наше государство создает такое положение
Date: 2010-11-17 05:13 pm (UTC)Re: Но наше государство создает такое положение
Date: 2010-11-18 09:00 am (UTC)Мой приятель (еврей по маме, папе, паспорту и особенно - по морде), очень хороший инженер-электронщик - хотел поступить не то на эльту, не то на эльбит.
1-й отдел долго его мурыжил - и не взяли в итоге. Потому что у него - брат в России остался. Он рассказывал, что его знакомого "гоя" - таки приняли. Потому что у того - родственников за границей нет (почем купила).
Кстати, после этого он женился на Кипре. Видимо - не особо интересуясь, какая будет политика Эльты в отношении его детей через 25 лет.
Мне вообще странны люди, прогнозирующие на такие сроки. Вспоминается сказка про умную Эльзу.
Короче - всегда есть миллион причин на все. Это НЕ канает на серьезную причину.
Кстати о евреях на физтехе.
Почему-то на ЖЖ их - большое количество.
Да и работающих рядом со мной.
no subject
Date: 2010-11-16 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-17 08:46 am (UTC)Из некоторых Ваших вопросов и ответов следует, что Вам она нравится. Во всяком случае, так Вас понимают большинство участников разговора. Если это не так, так скажите (!), что Вам тоже существующая ситуация не нравиться.
Не надо говорить слов типа: "а вот, когда вы ее измените, то будет по другому" - такие фразы очевидны.
(я к сожалению сейчас работаю и не могу привести еще много интересных цитат из того что Вы написали. Я постараюсь вечером).
Разумеется, мне интересна Ваша точка зрения.
no subject
Date: 2010-11-17 09:01 am (UTC)А по сути же, для меня будет примелма по сути любая ситуация, при условии того, что она будет приемлема для авторитетных и вменяемых раввинов, в частности, Штайнзальца, Друкмана или (не падайте в обморок) раввина Овадии Йосефа, реально одного из наиболее либеральных галахически раввинов.
Почему мне нужна их гушпанка? очень просто. Потому что, по моему личному убеждению, евреи - не только нация, но и религия. И эти две субстанции нельзя в нашем случае разорвать. И раввины, о ткоторых я говорю очень четко осознают эту связь. Поэтому необходимо участие в решении вопроса авторитетных людей с религиозной и национальной стороны.
no subject
Date: 2010-11-17 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-17 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-17 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-17 10:48 am (UTC)