(no subject)
Nov. 15th, 2010 04:18 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihanУслышал неожиданное (для меня) мнение о 3анде от религиозного еврея. Oн говорит, что книжка очень полезная, потому что если евреи не народ - значит остаётся только религиозная составляющая. Значит еврей - это религия, и всё. Я всегда говорил, что крайне левые и крайне правые заодно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-16 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 06:16 am (UTC)Жаботинский хорошо писал про это. Сначала-историческое право, мы не можем претендовать на землю, к которой не имеем отношения. Но этого недостаточно. Потом надо смотреть, а может ли народ без этой земли обойтись. Венгры живут и живут себе в Венгрии, какого хрена им зауралье? И наконец, есть ли у народа, на земле проживающих, другая страна. У арабов есть весь Ближний Восток, с них не убудет, если на маленькой части будут жить евреи.
no subject
Date: 2010-11-16 06:28 am (UTC)Евреи жили во франции когда французов ещё в помине не было - не значит же это что у них историческое право на часть франции. даже если кто-то докажет что стена плача она к храму никакого отношения не имела - что с того? не стоит к историческому праву привязываться, потому что тогда занд при всей придурковатости действительно угроза, а так - просто неприятное недоразумение - плюнуть и растереть.
насчёт арабов поезд ушёл. они уже палестинцы, и им придётся дать палестину.
no subject
Date: 2010-11-16 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 12:29 pm (UTC)Никто не признает такую логику.
Если у Вас есть 5 рубашек, то это не значит, что можно свободно отобрать одну - и "от Вас не убудет".
"Без чего Вы можете обойтись" - вопрос очень и очень темный.
no subject
Date: 2010-11-16 01:16 pm (UTC)Множество людей признаёт. Я тоже признаю.
==============
СИОНИЗМ И МОРАЛЬНОЕ ПРАВО
Жаботинский
Я не знаю, можно ли в наше время говорить об этике, когда обсуждают такие вопросы. Но если все-таки можно, позвольте мне спросить, что же такое, в сущности, этика? Основывается ли она на том, что у одного должно быть много, у другого – мало? Основывается ли она на том, что земля, являющаяся основой жизни, в больших количествах сосредоточена в руках одного народа, который даже не в состоянии обрабатывать ее, а другой народ, изгнанный и скитающийся как собака в чужих краях, с великой завистью смотрит из-за забора на заманчивую пустыню? Откуда взялась такого рода этика? И как это вообще можно назвать этикой? Если бы пришли с мечом в руках отбирать Эрец-Исраэль, мы были бы правы перед лицом Бога и людей точно так же, как прав нищий, берущий у богатого. Этика, касающаяся земельных отношений между народами, – это, по сути дела, та же этика, принятая среди людей, о которых сказано в Библии: время от времени есть большой урожай и тогда тот, у которого нет земли, требует свою долю у того, у кого есть земля в избытке. Вместо двух миллионов квадратных километров арабы будут заселять территорию в миллион восемьсот тысяч квадратных километров. И благодаря этому будет на земле существовать еврейское государство, и одна из самых наболевших проблем истории приблизится к своему решению.
===============
Да и ваш пример про рубашки не подходит.
У арабов никто не отнимает никакую "рубашку".
Им эта "рубашка" не принадлежит.
no subject
Date: 2010-11-16 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 05:11 pm (UTC)А вообще-то сейчас бывший нищий уже давно живет в отобранной у богатого вилле, а бывший богатый, которого почему-то не жаждут приютить его родственники, полуразбойничает-полупобирается. Может быть, это и справедливо, но давайте как минимум перестанем себя ассоциировать с нищим, а палестинцев - с богатым. Неприлично это. Во времена Жаботинского было частично прилично, а сейчас - нет.
no subject
Date: 2010-11-16 06:16 pm (UTC)не надо снимать с бывшего богатого ответственности за его положение. Даже 9 жизней не нашлась что ответить: http://community.livejournal.com/left_liberal_il/373940.html?thread=3490996#t3490996
no subject
Date: 2010-11-16 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 09:40 pm (UTC)для внешнего мира полезно казаться слабым. если казаться слабым - больше людей будут за тебя.
http://grihanm.livejournal.com/107794.html
возможно что это чисто эволюционная хрень :)
no subject
Date: 2010-11-16 09:43 pm (UTC)У них уже отобрали десяток огромных государств с нефтью и газом ?
Или они стали бедными от того что им не дали захапать этот небольшой клочок земли ?
Для евреев "Гяурия" в тыщу раз меньшая РОДИНА чем для палестинских арабов Тунис, Иордания, Египет, Ливан и Сирия.
no subject
Date: 2010-11-16 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 10:17 pm (UTC)А у палестинцев мы таки отобрали все. И предложить им уехать в другие арабские страны - все равно что тем же сербам предложить уехать в Россию. И дело даже не в разнице в диалектах арабского языка. Дело в том, что в арабских странах все возможные сферы влияния во всех областях жизни давно поделены, и чужаков, ради которых этот пирог придется делить заново, там не ждут. Даже говорящих по-арабски.
no subject
Date: 2010-11-16 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-16 04:12 pm (UTC)Налогообложение одной страны в пользу другой - не существует.