(no subject)
Oct. 21st, 2010 11:36 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grihanВот есть две страны - в одной ХОРОШО в другой ПЛОХО. Относительно, конечно. Что такое хорошо и что такое плохо - разговор особый, но для данного мозгоотхода скажем что там где ХОРОШО люди в среднем живут дольше, богаче, сытнее, интереснее и более довольны жизнью, чем там где ПЛОХО. Интересно проанализировать как люди из той страны где плохо объясняют себе сложившуюся ситуацию, понять их отношение к той стране где хорошо, тем более что этим отношением определяется очень многое в сегодняшнем мире. Итак отношение номер:
1. У них хорошо, потому что они нас (или кого-то другого, в отличии от нас честных и добродетельных) ограбили. Это типичнейший карго культ. Белые люди забрали карго, которое по праву наше. Они, значит, плохие, мы жертва, но мы их ссук гадов накажем. Эдакий воинствующий идиотизм.
2. У них на самом деле плохо, но они притворяются, что им хорошо, обманывают нас. Это отношение не так давно в интернетах получило название обратный карго культ. Есть разновидности - они богаче, но они аморальные, все сплошь толстые и тупые итд. Ну то есть опять - они плохие, мы хорошие. Но можно расслабиться и получать удовольствие - у нас ведь всё относительно хорошо, хоть не богатые, и живём по 50 лет, зато ДУХОВНЫЕ. Часто 1 и 2 идут вместе - природа-то у них одна и та же, однако 2 несколько миролюбивее. Oба похожи желанием всего плохого стране где хорошо (мы совсем-совсем не завидуем, просто они ведь плохие!).
3. У нас плохо, потому что мы пытаемся им подражать, а этого делать нельзя, потому что мы ОСОБЫЕ. У нас другая ментальность, другая генетика, и ваще мы с другой планеты. Нам нужно искать свой непохожий путь. Это я бы назвалвеликодержавным шовинизмом. Довольно миролюбивое отношение, но тоже совершенно бесполезное.
4. У нас плохо потому что МЫ тупые, у нас дурной народ, лидеры идиоты, история - мрак, нас всех надо в клинику для опытов сдать, половину расстрелять, а вторую посадить. Это разновидность ипсофобии. Не лечится.
5. И уж совсем редки случаи, когда просто понимают, что все люди более-менее одинаковые, одинаково хорошие и одинаково плохие, что стоит только большинству народа это понять - как там где плохо всё тоже постепенно начнёт становиться хорошо. Как сделать чтобы поняли? Особый тяжёлый разговор...
1. У них хорошо, потому что они нас (или кого-то другого, в отличии от нас честных и добродетельных) ограбили. Это типичнейший карго культ. Белые люди забрали карго, которое по праву наше. Они, значит, плохие, мы жертва, но мы их ссук гадов накажем. Эдакий воинствующий идиотизм.
2. У них на самом деле плохо, но они притворяются, что им хорошо, обманывают нас. Это отношение не так давно в интернетах получило название обратный карго культ. Есть разновидности - они богаче, но они аморальные, все сплошь толстые и тупые итд. Ну то есть опять - они плохие, мы хорошие. Но можно расслабиться и получать удовольствие - у нас ведь всё относительно хорошо, хоть не богатые, и живём по 50 лет, зато ДУХОВНЫЕ. Часто 1 и 2 идут вместе - природа-то у них одна и та же, однако 2 несколько миролюбивее. Oба похожи желанием всего плохого стране где хорошо (мы совсем-совсем не завидуем, просто они ведь плохие!).
3. У нас плохо, потому что мы пытаемся им подражать, а этого делать нельзя, потому что мы ОСОБЫЕ. У нас другая ментальность, другая генетика, и ваще мы с другой планеты. Нам нужно искать свой непохожий путь. Это я бы назвал
4. У нас плохо потому что МЫ тупые, у нас дурной народ, лидеры идиоты, история - мрак, нас всех надо в клинику для опытов сдать, половину расстрелять, а вторую посадить. Это разновидность ипсофобии. Не лечится.
5. И уж совсем редки случаи, когда просто понимают, что все люди более-менее одинаковые, одинаково хорошие и одинаково плохие, что стоит только большинству народа это понять - как там где плохо всё тоже постепенно начнёт становиться хорошо. Как сделать чтобы поняли? Особый тяжёлый разговор...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-21 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 09:53 pm (UTC)что ты называешь справедливым обществом?
кстати, польшу я бы так уж в пример не приводил, жопа там та ещё
no subject
Date: 2010-10-21 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 10:01 pm (UTC)а что прогрессивного в турции? или, если на то пошло, в японии? в первой - ислам поднимается в полный рост (это к вопросу о национальном менталитете и особенности), а во второй демократией и не пахнет и общество иерархично до самой последней детали
no subject
Date: 2010-10-21 10:04 pm (UTC)главное что выборов пока не отменили.
"во второй демократией и не пахнет"
да ну прям. демократия там какбе, свобода прессы, независимые суды, выборы итд.
ну может про польшу я ошибся. Неужели там хуже чем в Греции?
no subject
Date: 2010-10-21 10:06 pm (UTC)ммммм. ты спроси у тех, кто в японии как следует пожил или вообще разбирается
в ссср тоже были независимые суды. а уж выборы-то - ух!
no subject
Date: 2010-10-21 10:13 pm (UTC)Дядя, ты вааще про Польшу и про Японию что-то невообразимое порешь. Источники - "злата рассказала по прочитанному в МИГнеьюс"? Я, дядюшка, как раз в этих странах бываю часто. Поэтому всерьез заявляю - ты не в теме.
no subject
Date: 2010-10-21 10:16 pm (UTC)особенно про польшу, из которой почему-то друзья перестали приезжать, потому что у них дела всё хуже идут
и про японию, где у меня живут два старинных друга. живут уже лет по двадцать
но тебе виднее, так что я не буду спорить, извини
no subject
Date: 2010-10-21 10:22 pm (UTC)Я не знаю, кто и почему снабжает тебя некоррктной информацией, но, поверь, "в действительности все совсем не так, как на самом деле". (С0
Вот в Венгрии, например, дела обстоят намного хуже. И в Болгарии. И в Румынии. Но ты же начал тут сипурим про одну из самых успешных пост-социалистических стран. Причем поднявшуюся, как и Чехословакия, больше своим трудом и своими мозгами, чем западными инвестициями. Хотя роль инвестиций отрицать бессмылсенно. Были страны, которые их просто проели. Но это не про Польшу.
no subject
Date: 2010-10-21 10:38 pm (UTC)артур строит сайты
доминик владеет сантехнической фирмой
борис торгует компами
марек тоже чем-то электронным
другой марк не помню чем, но тоже чем-то
сергей торгует недвижимостью
ещё двое - не помню чем занимаются
у всех до одного дела идут хуже, чем было
это заговор или как?
и это я, кстати, только про варшавских говорю
виктор и збышек из кракова тоже жалуются на жизнь
а ежи, друга моего по переписке ещё с детства, вообще убили, как в старое доброе время
это заговор?
как ты это объяснишь? тем, что я вижу только жопу?
no subject
Date: 2010-10-21 10:49 pm (UTC)Сссылка на русских (советских) в Японии - это вообще феноменально.
Дядя, почитай еще раз то, что ты сам пишешь, и то, что я тебе отвечаю. Я тебе пишу о том, что вижу сам, что мне сообщают люди из самых разных слоев польского общества, что я читал в статьях и видел в статистических материалах. Ну и сравни с этим твои аргументы. Ни один из них не подтверждает твой исходный тезис.
no subject
Date: 2010-10-21 10:56 pm (UTC)русские в японии тебе не нравятся. информация от них недостоверна. но информация о японии от тебя, то есть русского в израиле, должна быть более достоверной для меня? бехийят раббак :)
no subject
Date: 2010-10-21 11:07 pm (UTC)Apropos, заезжему мне, котрый там не живет и мне все по барабану, кое-что видно намного лучше, чем тем, кто в это всосан и все это его гребет по полной программе. Прими к сведению.
no subject
Date: 2010-10-21 11:02 pm (UTC)в противовес - твои слова
что именно для меня должно сделать их более весомыми?
вообще я замечаю, что мы даже на этот спор смотрим по-разному
я - (думал, что это понятно и так, но приходится объяснять) - пытаюсь донести до тебя тот факт, что есть и другие точки зрения и другие данные
ты же зачем-то пытаешься меня переубедить и вообще у-а-макара победить в споре
если тебе это так важно, то давай считать, что ты в корне прав, а я брехло и вижу жопу и на этом закроем дискуссию
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-21 10:09 pm (UTC)дело в том, что польша летела вверх на американские деньги
как деньги давать перестали, полёт закончился и началась стагнация в полный рост, потому что реальной промышленности и реальных доходов там тупо нет
так же и в болгарии, скажем
или в румынии
no subject
Date: 2010-10-21 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 10:11 pm (UTC)но у каждого своя точка зрения, так что не будем спорить
no subject
Date: 2010-10-21 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 10:18 pm (UTC)но у меня в одной только варшаве восьмеро друзей-предпринимателей
и у всех всё хуже и хуже с заказами
и снижения цен на работу на рынках
и артур машину продал, а ведь он на своём рынке реальный лидер, но
но это всё глупости по сравнению с младенцами на улицах
no subject
Date: 2010-10-21 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 10:32 pm (UTC)это интересно :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-21 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 10:10 pm (UTC)друзья и родственники, которые там живут и которые рассказывают про увеличивающуюся жопу, врут
no subject
Date: 2010-10-21 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 10:20 pm (UTC)ты видишь одно, я - другое
не потому, что у меня глаза другие, а потому, что у меня другие источники информации
спор не имеет смысла