The Inquisition had nothing to do with Christianity! No, you see the real cause of religious turmoil and violence in late medieval Europe was Ottoman imperialism.
Мне кажется принципиальным выводится ли, грубо говоря, инквизиция из христианства, как такового или нет. То есть является ли инквизиция неотъемлемой чертой христианства, так что без инквизиции христианства или просто нет, или это что-то уже совершенно другое с тем же названием.
Понятно, что речь про Ислам, но для простоты.
Что значит "христианство", вообще? Я не знаю, но мне кажется, что основа -- это священные тексты. И, вроде, тексты остались теми же, а на кострах людей не сжигают больше.
Вот вам кстати хороший пример из иудаизма. Сейчас он,если смотреть снаружи, более менее окей, не считая небольших косяков тут и там. Это когда-то давно там были и побивание камнями и рабство и другие нехорошие вещи. А сейчас типа нет, правда?
Нет, не правда. Святые тексты те же самые, а значит в любой момент теоретически может возникнуть ситуация, вектор, при котором блокировка нехороших вещей в иудаизме исчезнет. Не верите? Вот вам живой пример (http://ru-judaica.livejournal.com/1847099.html?replyto=11456059). Это очень умный, образованный и обеспеченный человек кстати. Единственное что его приводит к подобным рассуждениям - это вера в сакральность древних текстов. Хотя возможно и американский имериализм ггг.
Тут должен возникнуть легитимный вопрос - почему в иудаизме блокировка есть, в христианстве есть, а в исламе нет? (ага - вот он империализм!). Я согласен обсудить эту тему - и сделаю это в следующем комментарии, но в этом комментарии я требую признать правоту выделенной болдом строчки.
Предположим, вы согласились, что первопричиной религиозно-мотивированного нехорошего поведения является именно вера. Не будь такой веры - не было бы и такого нехорошего поведения. Делать нехорошие вещи просто невыгодно, в конце концов. Побить же могут. Но если есть загробная жизнь, поддержка авторитетов и уммы - нехорошее поведение можно считать героизмом.
Далее - как получилось, что блокировки, подобные действующим в христианстве и иудаизме, в исламе не работают. Это возможно не так сложно объяснить. Достаточно понять, как эти блокировки возникли в христианстве и иудаизме.
В Европе было возрождение, развитие науки, конкуренция между европейскими странами, мракобесы оказывались слабее и проигрывали, Наполеон, возможно, последний гвоздь забил, и в результате всего этого длинного процесса церковники и инквизиторы потеряли власть.
Иудеи проиграли несколько войн, получили разрушенный храм, разобщенные общины. Произошла реформа, позволившая существовать общинам в изгнании и зачастую враждебном ксенофобсом окружении. Тут не до побиения ведьм камнями. В Исламе ничего этого не было. В отдельных общинах только - (татары, хуэй, турки (http://grihanm.livejournal.com/206597.html) итд) То есть по-моему ислам попросту существует в состоянии, естественной для любой религии с агрессивной историей возникновения и насаждения. Это христианство с иудаизмом аномальны, а не ислам. Иудаизм к сожалению потихоньку начинает деградировать в Израиле.
Теперь главное: что нужно сделать, чтобы блокировки заработали в исламе? В следующем коменте. Или отдельным постом. Посмотрим.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2016-02-06 04:04 am (UTC)Понятно, что речь про Ислам, но для простоты.
Что значит "христианство", вообще? Я не знаю, но мне кажется, что основа -- это священные тексты. И, вроде, тексты остались теми же, а на кострах людей не сжигают больше.
no subject
Date: 2016-02-06 04:11 am (UTC)Б. Потому что была реформа. До реформы инквизиция была частью христианства. В рудиментарной форме остается и по сей день.
no subject
Date: 2016-02-06 04:44 pm (UTC)Нет, не правда. Святые тексты те же самые, а значит в любой момент теоретически может возникнуть ситуация, вектор, при котором блокировка нехороших вещей в иудаизме исчезнет. Не верите? Вот вам живой пример (http://ru-judaica.livejournal.com/1847099.html?replyto=11456059). Это очень умный, образованный и обеспеченный человек кстати. Единственное что его приводит к подобным рассуждениям - это вера в сакральность древних текстов. Хотя возможно и американский имериализм ггг.
Тут должен возникнуть легитимный вопрос - почему в иудаизме блокировка есть, в христианстве есть, а в исламе нет? (ага - вот он империализм!). Я согласен обсудить эту тему - и сделаю это в следующем комментарии, но в этом комментарии я требую признать правоту выделенной болдом строчки.
no subject
Date: 2016-02-06 05:20 pm (UTC)Далее - как получилось, что блокировки, подобные действующим в христианстве и иудаизме, в исламе не работают. Это возможно не так сложно объяснить. Достаточно понять, как эти блокировки возникли в христианстве и иудаизме.
В Европе было возрождение, развитие науки, конкуренция между европейскими странами, мракобесы оказывались слабее и проигрывали, Наполеон, возможно, последний гвоздь забил, и в результате всего этого длинного процесса церковники и инквизиторы потеряли власть.
Иудеи проиграли несколько войн, получили разрушенный храм, разобщенные общины. Произошла реформа, позволившая существовать общинам в изгнании и зачастую враждебном ксенофобсом окружении. Тут не до побиения ведьм камнями. В Исламе ничего этого не было. В отдельных общинах только - (татары, хуэй, турки (http://grihanm.livejournal.com/206597.html) итд) То есть по-моему ислам попросту существует в состоянии, естественной для любой религии с агрессивной историей возникновения и насаждения. Это христианство с иудаизмом аномальны, а не ислам. Иудаизм к сожалению потихоньку начинает деградировать в Израиле.
Теперь главное: что нужно сделать, чтобы блокировки заработали в исламе? В следующем коменте. Или отдельным постом. Посмотрим.