А вот ещё из неопубликованного :)

[grihan]

Дано: две популяции А и Б.
Если сделать статистический анализ этих популяций по уровню признака Х, то вполне может оказаться, что в среднем в одной популяции  из двух (скажем А) этот признак находится на более высоком уровне. Однако, если взять случайную особь из популяции Б она вполне может оказаться намного круче по уровню Х, чем средний представитель популяции А, или даже чем абсолютное большинство представителей А.
Уровень Х в популяции можно менять. Например так.

Выводы:
Рассуждающие о случайных представителях популяции исходя из среднего уровня этой популяции - мудаки.
Отрицающие возможность наличия разного среднего уровня Х у разных популяций - идиоты.
Уровень Х в популяции может изменяться со временем.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

В принципе верно (я и сам об этом говорю), но во всей цепочке рассуждений есть еще одна засада - зачастую признак Х определен некорректно. Классический пример - терки на тему, как связаны "интеллект" и "коэффициент интеллекта" (IQ). Ничего некорректного в постановке задачи, например, о различии среднего IQ у мужчин и женщин, негров и китайцев, ашкеназов и сефардов - нет. Пока мы помним, что речь ИМЕННО об этом числовом параметре, измеряемом по определенному протоколу, точка.

[tandem-bike.livejournal.com]

huh. i guess you are quite ready to teach medical statistics to first-years. just tone down your rhetoric, these are paying customers, easily offendable.

а как неприятно рассуждая о случайных мудаках ( хихих) - вдруг обнаружить что мудак-то из твоей популяции. :-)

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Однако, если взять случайную особь из популяции Б она вполне может оказаться намного круче по уровню Х, чем средний представитель популяции А, или даже чем абсолютное большинство представителей А.<<

Может.
Но это мало на что влияет, потому что её высокий показатель Х с высокой долей вероятности будет задавлен в последующих поколениях.
Ведь эта особь - единица своей популяции Б, ей придётся спариваться в рамках своей популяции.

>>Уровень Х в популяции может изменяться со временем.<<

Если по этому признаку пойдёт отбор в данной популяции.

[grihanm.livejournal.com]

Иногда и границы популяции некорректно определены, и статистические выборки хромают, много где облажаться можно.

[grihanm.livejournal.com]

Хехе. :)

[i-am-a-jew-01.livejournal.com]

+

[profi.livejournal.com]

Уровень Х в популяции может изменяться со временем.

Вы, вероятно, хотели сказать "средний уровень".

[grihanm.livejournal.com]

Ну а какой еще? :)

[profi.livejournal.com]

Вот такой я дайкан, блин! :-)

[zlata-gl.livejournal.com]

Я не раз писала ровно то же самое.
Мне кажется, что это очевидно, совершенно удивительно, что кто-то этого не понимает.
В частности, у евреев-ашкеназов (как популяции) - выше IQ и выше доля больных шизофренией.

"Рассуждающие о случайных представителях популяции исходя из среднего уровня этой популяции - мудаки."
ДА.

"Отрицающие возможность наличия разного среднего уровня Х у разных популяций - идиоты."
Дело в том, что у этого мнения (или его отрицания) есть политическая составляющая.
Допустим, разные страны имеют разный жизненный уровень и политическую систему.
Есть тому разные причины, типа климата и природных богатств. Но некоторые "средние параметры популяции" - тоже являются одним из факторов.

речь ИМЕННО об этом числовом параметре

[zlata-gl.livejournal.com]

А число нобелевских лауреатов - не имеет отношения к этому параметру ?

Re: речь ИМЕННО об этом числовом параметре

[taki-net.livejournal.com]

Мне не очень понятен этот вопрос. Я полагаю, что между наличием у человека нобелевки и уровнем IQ есть положительная корреляция.

между наличием у человека нобелевки и уровнем IQ есть п

[zlata-gl.livejournal.com]

Я тоже так считаю.
И у того, что человек стал профессором, - есть сильная положительная корреляция с IQ.
Значит этот параметр и методика его определения - отнюдь не глупы и не являются "городской легендой". Хоть и не являются идеалом.
В том числе - можно посчитать его матожидание и дисперсию в неких выборках.

Аналогично.
Есть некое соотношение роста с весом (человека), которое медики считают "здоровым". Большое отклонение от "нормы" имеет сильную корреляцию с нездоровьем.
Тоже все приблизительно. Но как ориентир - годится.

Re: между наличием у человека нобелевки и уровнем IQ есть

[taki-net.livejournal.com]

+++ Значит этот параметр и методика его определения - отнюдь не глупы и не являются "городской легендой".

Фу такой быть: "городской легендой является "более широкая дисперсия", а не сам параметр.

Кстати, Вы не привели ссылку ни на один уважаемый источник (хотя бы энциклопедический), в котором содержалось бы это утверждение. Вы просто в него верите, и на этом основании назвали его "общеизвестным".

Это я и называю "городской легендой" - когда "все же знают", но авторитетного источника нет.

и на этом основании назвали его "общеизвестным".

[zlata-gl.livejournal.com]

Я поищу. Видела в приличном месте.
Пока можете считать, что я это сказала на основании личного опыта.

А где я употребила слово "общеизвестно" ?
Я не нашла.
Не нашла даже просто "известно" в своих комментах.
Но Яндекс сейчас ищет только за последний месяц.

Общие рассуждения насчет разного направления естественного отбора для разного пола есть у Докинза, Маркова и много где еще.
Совсем недавно скачала книжку "Эволюционная психология", там тоже есть.

По-моему, Вы попутали темы, разговор про половой вопрос шел у Вараны, а не здесь.

От моей ленты - Вашей

[zlata-gl.livejournal.com]

Второй за последние полторы недели скандал, связанный с отношением к русскоязычным израильтянам, произошел в начальной школе "Корчак" в Кирьят-Моцкине. На этот раз на уроке пятиклассникам раздали анкету на тему распития алкогольных напитков. Один из вопросов был сформулирован так: "Верно ли, что русские пьянеют меньше?". (http://www.newsru.co.il/israel/28jan2016/korchak_0010.html)
ИМХО, сам по себе вопрос не является "расистским".
Действительно, у разных популяций - есть различия в переработке алкоголя в организме. В частности, представители сибирских народов очень легко становятся алкоголиками.
Вероятно, Вы лучше меня это знаете.

Но что означает такой вопрос в АНКЕТЕ для учеников 5-го класса ?!

Блин, школа "Корчак"... Такое имя ! :-((