Если Гондурас чешется, не стоит отказывать себе в удовольствии почесать

[grihan]

(про науку тут тоже будет, но потом)

А гондурас чешется по двум основным вопросам.

1. Украина
У меня там никого нет. Я там никогда не жил. Почему же происходящее кажется таким значительным? Во первых, думаю, язык. Когда началась исламская зима арабская весна, было конечно очень интересно и тревожно. Но эмоциональной вовлечённости не было. Их блоги я не читал, свидетельста слышал из 2-ых, 3-их рук и в обработке. Не то. Здесь же... ну понятно вобщем.

А во вторых - думаю, значение Украинских событий может потенциально оказаться даже важнее для мирового устройства, чем арабская весна. Если в результате у них получится вытащить страну из дерьма, и действительно встать на путь к свободному обществу с растущей экономикой - значит очень быстро - гораздо быстрее, чем кому-то может показаться - подобное произойдёт и в России, и никакие олемпеяды медвепутам не помогут. А если не получится, тандем удержится у власти до кoнца, несмотря на любые катаклизмы, буде таковые  появятся или нет. Именно поэтому путиноиды будут как могут вставлять палки в колёса и создавать провокации. В Грузии, отчасти из-за просчётов гузинского руководства, им это удалось. Непросто будет Украине, очень непросто.

На фоне этого хочется отметить ещё пару деталей. Доставляет слияние в экстазе по поводу Ужасного ФошыССкава Переворота наших "правеньких" и (основных) "левеньких", как им всем жалко памятники ленину и прочее совконаследие. И как они все забыли, что кроме презика-зека-мудака и, вероятно, подстрекавших его медвепутов никто в сложившейся ситуации не виноват. А ещё немного забавляет те леволибералы, которые всё же приняли правильную сторону, но при этом ни в какую не согласны абстрагироваться от украинских нациков, признать нациков - нациками (которых немного, но они есть и слышны). Бегают с микроскопом, разыскивая и выпячивая мелочи, по которым укронацики якобы лучше страшного Фошиста Навального.

2. И, как говорится, маавар хад (резкая смена темы) - про призыв ультраортодоксов.
Армии они не нужны - кто бы спорил. Армии половина из тех, кто в ней служит не нужны (почему срок службы соответственно не сокращают - не ясно, но сейчас мы не об этом). Армия как нибудь разберётся, может и не призовёт в конце почти никого. Тогда зачем всё это? Зачем это партиям, которые это продвигают - понятно, думают популярность повысить. Лапид таки повысит, что нельзя скорее всего сказать о Беннете (но мы сейчас и не об этом тоже). Нужно-ли это нам? Разобщенные группы ортодоксов объединяются, беспорядки, балаган. Плохо, да? Нет.

Это нужно для того, чтобы ломать систему. Если её не получается ломать напрямую, то пусть ломается так. Сейчас народу по большому счёту пофиг - ну сосут пейсатенькие казну, ну продвигают свои ублюдочные законы переодически, ну контролируют значительную часть жизни светских людей - ко всему этому большинство обывателей уже давно привыклo. Когда начнутся массовые беспорядки, столкновения, враждебная риторика - народу уже не будет пофиг. До жертв, надеюсь, не дойдёт. Но появится возможность на этой волне недовольства сломать их, запустить сверху процесс перемен в их обществе, и возможно (вишфул финкинг) в конце даже отделить религию от государства. Особо положительно в этом всём то, что процесс двигается руками "вязаных кип" - раздор между ними и харедим очень наруку.

Я бы конечно предпочёл, чтобы этот процесс запустили не через армию, а через систему образования. Заставить их изучать помимо шестидневного сотворения и нормальные науки под угрозой полного прекращения финансирования. Но и так не плохо. Запуск через армию хорош тем, что возможно позволит сбросить оковы молодым (пока к сожалению только) парням, которые в душе хотят сбежать из средневековья, но удерживаются семьями и обществом в которое их угораздило родиться или попасть.

Боюсь, только, кнессетовские говноделы всё сольют как всегда.

Comments

[trurle.livejournal.com]

Заставить их изучать помимо шестидневного сотворения и нормальные науки под угрозой полного прекращения финансирования.

Заставить изучать невозможно.
Можно - теоретически - увязать финансирование ортодоксальных школ с введением в школьмую программу наук, но ортодоксальный молодняк все равно их изучать не будет.
Пичалька.

[grihanm.livejournal.com]

Можно финансирование с минимальной успеваимостью тоже увязать?

[zlata-gl.livejournal.com]

"Особо положительно в этом всём то, что процесс двигается руками "вязаных кип" - раздор между ними и харедим очень наруку."

Ни фига ими не "продвигается".
Они просто обманывают избирателя, пряча дело в долгий ящик.
Так было и при утверждении закона Таля.
Вот, они сейчас потихоньку-постепенно пойдут в армию и на работу.
В результате за 10 лет число "освобожденных" выросло с 40 тыс до 60.
Сейчас исполнение закона снова откладывают на 4 года, то есть - до следующих выборов.

[profi.livejournal.com]

1. Маленький коммент по поводу В Грузии, отчасти из-за просчётов гузинского руководства, им это удалось.

Мне кажется Мишико с Вано (дай Бог им обоим здоровья и свободы послденему) вместе с бандой отмороженных гиперлибертарианцев и отвязных пропагандонов сами сделали все возможное и невозможное, чтобы привести свой смелый эксперимент к краху. Даже без поправки на давление извне. Которое, несомненно, было. И - сильное.

2. Никакой это не "процесс". Этот закон - типичный пустопорожний пеаровский булшит. Не нужный никому кроме политиканов, его раскрутивших. Не будут пейсатые служить. Никогда. У этой задачки (шивьен ба нетель) нет решения. Потому что она поставлена неправильно. Ни о каком "равенстве" говорить не надо. Кроме равенства перед законом и человечемкой порядочностью. Вот в такой, правильной (ИМХО) постановке вопроса у задачи есть решение. Только одно. И Вы его, конечно, тоже знаете. Да, да! Именно то самое, с которым я ношусь, как с писаной Торой, уже много лет.

[grihanm.livejournal.com]

1. "Трест может лопнуть только изнутри" (с) С Грузией ещё такая фишка, которая от Украины её отличает - там и русских меньше, и от европы она дальше, да и от России и сознания русских далековато. Поэтому успех или провал Мишико такого значения не имел, но всё равно россияния подгадила.

2. Любой пеаровский булшит может стать триггером для небулшита. В данном случае такой шанс есть. А ваша писаная торба - это к сожалению утопия. :(

[profi.livejournal.com]

2. Нет такого шанса. Выход только в том, что Вы считаете утопией. Увы, но это так. Из жопы есть только один выход. Вонючий, неприятный (гипрелибертарианскому и леволиберальному сердцу и уму), но - только один. Жаль, что Вы это не ощутили в полной мере.

[ender-d.livejournal.com]

Доставляет слияние в экстазе по поводу Ужасного ФошыССкава Переворота наших "правеньких" и (основных) "левеньких", как им всем жалко памятники ленину и прочее совконаследие. И как они все забыли, что кроме презика-зека-мудака и, вероятно, подстрекавших его медвепутов никто в сложившейся ситуации не виноват. А ещё немного забавляет те леволибералы, которые всё же приняли правильную сторону, но при этом ни в какую не согласны абстрагироваться от украинских нациков (которых немного, но они есть и слышны)

В Майдане основной ударной силой были и есть ультранационалисты. От "типа политического лидера" - Тягнибока, до полевого командира бандеровских сотен на Майдане - Яроша. Ты не жил в Украине и не представялешь себе разницы между востоком и западом. Между националистами которые хотят навязать украинску мову русскоязычному населению и переписать историю возвеличив нацистских прихвостней как Героев Украины. Я уже не гворю что эта "война с памятниками" выглядит как маразм. Это было актуально еще 25 лет назад когда рушился совок, но теперь какой смысл в этом разрушении, что с 91-го года ленины угрожали украинской независимости? Тем более что ебанутые бандеровцы могут не остановится на лениных и кировах, дальше они из чувства мести пойдут рушить мемориалы погибшим в ВОВ, аргументируя что это памятники москальским оккупантам.

[profi.livejournal.com]

Хню порете. Постыдилсь хотя бы того, что по этому вопросу разделяете одни и те же взгляды с кургинянами, веришиниными, прохановыми, леорерами, ошеровыми, эскиными и прочей блевотиной. Мне за Вас стыдно.

[ender-d.livejournal.com]

Давайте по пунктам. Вы слышали каких идей придерживается Тягнибок и его партия ? Вы видели под какими знаменами и с какими лозунгами были люди на майдане? Видели как они там развешивали портеты Бандеры и Шухевича? Вы видели кто и под какой символикой брал центры власти в западных областях? Читали что написано на сайте правого сектора и что говорил его лидер? Знаете что прошлый президент который тоже поддерживался националистами присвоил звание "Героя Украины" - Шухевичу? В конце концов в стране есть разделение на восток и запад .

[profi.livejournal.com]

Бросьте Вы эти пункты. Вы читаете и видите только то, что хотите читать и видеть. Я не стану Вас переубеждать. Я просто обратил Ваше внимание на то, что точно то же самое читают, видят и, что самое главное - ПИШУТ перечисленные мною персонажи. Если Вас это не приводит к некотрым сомнениям в абсолютной и однозначной точности перечисленных Вами "пунктов", то с этим я спорить не буду. Хотя, если бы мне захотелось, я мог бы Вам возразить по каждому пункту. Но - не стану. Вы сами себе промыли мозги.

[ender-d.livejournal.com]

Я просто обратил Ваше внимание на то, что точно то же самое читают, видят и, что самое главное - ПИШУТ перечисленные мною персонажи.

Это из серии "Если Евтушенко против колхозов, то я — за", мне плевать на то что пишут и говорят другие. У меня есть свое мнение. Что же до того что оно может совпадать с мнением неприятных персонажей, мне это фиолетово. В конце концов и с поганой овцы можно получить клок шерсти, а сломанные часы дважды в сутки показывают точное время. По такой логике вы тоже должны быть против майдана только потому что им восторгалась такая падаль как Гидеон-Гандон Леви.

[profi.livejournal.com]

Я вижу, кроме очередной банальности Вам сказать нечего. Поэтому предлагаю:

Поскольку "бандеровцы" уже захватили власть в Украине, все предсказываемые вашей стороной ужасы не за горами. Поэтому, как толлькоо поступят достоверные сообщения о первых еврейских погромах, расстрелах по национальному признаку, массовом бегстве евреев, цыган или ассирийцев из Украины, мы сразу же вернемся к этому диалогу. А до тех пор идите к леореру. Там, в теплой шайке "истинно рхгуских людей", имперских "интернационалистов" и консервативных "антифашистов" Вы найдете больше понимания, чем здесь.

[grihanm.livejournal.com]

Расскажы мне пыжалуста сколько эти УльтраЪ Бандеро НацыстыЪ сожгли синагог и убили евреев. Памятники на металлолом - ничего страшного. Пусть повыпускает народ пар на памятниках. Чем меньше лениных и кировых - тем лучше.

И украинску мову навязывать - какие проблемы? Мне вон в Израиле иврит навязали, а в Канаде - аглицкий. Наверное они все нацисты.

[ender-d.livejournal.com]

Эти, пока еще нисколько. Но они равняются на тех кто евреев таки да убивал. Я не думаю что эти тягнибоки и яроши будут прям открыто устраивать погромы , в конце концов это будет очень плохо смотреться в глазах их западных покровителей. Но они будут всячески подогревать антисемитизм и русофобию, тезис - "жиды и москали виноваты в геноциде украинского народа", станет доминирующим.

В Израиле с языковой политикой тоже не все нормально. А в Канаде есть официальное двуязычие и англоязычная часть не смеет навязывать свой язык Квебеку. Наличие двух и более официальных языков не угрожает независимости государства, если это нормальное государство.

[grihanm.livejournal.com]

Ясновидение детектыд. Всё ок с еврейцами будет, да и с русскими тоже - многие из них поддержали майдан. Язык - это мелочи, по сравнению с вышвыриванием совкового медвепутского ворья, которое сковало страну понятиями и откатами. Ничего бы не произошло, если бы янук не был бы таким ебланом и мудаком. А раз уж произошло - надо попытаться делать хорошо. Посмотрим кто там на выборах победит сейчас.

[rav-erev.livejournal.com]

А почему от укронациков надо абстрагироваться ? Это главная вооруженная сила Майдана. Те, кто собственно сделал революцию. Это как революционные матросы в октябре 1917. Да, не вся большевистская партия состояла из революционных матросов, но очень многие вещи они делали по своему усмотрению, не особо спрашивая высоколобого Ленина. Ленин, конечно, тоже был тот еще деятель, но при всем том его чаянья с чаяньями революционных матросов не совпадали. Бытовой террор "человеков с ружьем", наводивший такой ужас на всю страну - это по большей части самодеятельность солдат и матросов, а не зверства большевистской партии. Большевистская партия тоже отличилась террором, но это были разные волны.

Кстати, ты слыхал, что в министры просвещения прочат Ирину Фарион ? Погугли, кто это такая, если не знаешь.

[grihanm.livejournal.com]

"Это главная вооруженная сила Майдана."

Хуйня

[rav-erev.livejournal.com]

Вооруженная ? Нет, не фигня. Орали "геть" действительно все подряд, но захват зданий - это дело рук в основном нациков. Т.е. это не большинство на Майдане в целом, но это его гвардия. И эта гвардия будет вознаграждена. Я бы предположил, что украинскую милицию, благо она при Януковиче была коррумпирована, по-крупному разгонят и наберут туда героев Майдана - свободовцев и правосекторников.

[profi.livejournal.com]

Еще какая!

Бытовой террор "человеков с ружьем", наводивший такой ужас на всю страну - это по большей части самодеятельность солдат и матросов, а не зверства большевистской партии.

Это какой-то ниипический пиздец.

Вдогонку

[profi.livejournal.com]

Apropos, о захвате всласти "нациками" и безумной Ирине - "министре просвещения". Вот состав временного правительства, предложенный Майданом.http://www.newsru.com/world/26feb2014/maidan.html

Где нацики, где Ирина? Отекда эти "доктора" берут свои картинки? Мля, вершинин на эскине сидит и леорером погоняет... Леволибералы шмуевы.

[lizasdad.livejournal.com]

А я, Гриша думаю похожим образом. Я тоже никогда подолгу там не жил, только бывал. Тоже хорошо знаю все темные стороны хохлоистории, мне про Бандеру ничего объяснять не надо, я знаю кто он был.
И понимаю, КЕМ надо быть, чтобы его (Бандеру) всерьёз воспринимать как героя.
Но... надо видеть главное.
Они молодцы. Порвали это злобное постсоветское ворьё, которое не отличается ничем от русского ворья, ну может быть только масштабами - Украина беднее. Они - нация и доказали это всем.
Дай им Бог удачи и мудрости.
Украина геополитически очень важаная страна. И очень хорошо, что она устала от сатрапов и взбунтовалась. Они не станут в момент богатыми и счастливыми, но пока они идут туда, куда надо.
Теперь конкретно про фашистов. Этого говна полно по всей Европе, везде где не было денацификации. Венгрия, Австрия, Украина. Сталин и Черчилль хотели, чтобы они были не соучастниками, а пострадавшими от немцев. Но мы-то понимаем...
Надо совсем ничего не понимать в украинских делах, чтобы утвержать, что вся Зап. Украина - бандеровцы. Да, они там есть но далеко не все и даже не каждый второй.
У меня есть приятель, моих лет (за 50), русский, доцент университета в Киеве, очень достойный человек. Все дни ходил на майдан, бросал камни и бутылки с бензином. Хорошо там огрёб от беркута, сейчас отлеживется дома.
Мне его мнение важнее, чем "антифашистская" демагогия всех сетевых пиздоболов.

[grihanm.livejournal.com]

Спасибо. Очень хорошо сказали.

[profi.livejournal.com]

Плюспиццот.

надо видеть главное

[i-am-a-jew-01.livejournal.com]

+1

[jelnovar.livejournal.com]

По поводу призыва выскажу неоригинальное мнение, что получилась полная фигня, причем началась она с неправильной постановки задачи. Никакого "равенства бремени" нет, не было и быть не может. Может быть равенство перед законом. Единственный положительный результат-это таки да, клин между вязанными и харедим.
Но при этом я не исключаю, что каким-то образом вся эта фигня может привести к чему-то хорошему. Не благодаря, а вопреки стараниям авторов закона. Так бывает. А может и не привести.

[grihanm.livejournal.com]

Будем надеяться

[lizasdad.livejournal.com]

Но все-таки главное - не заставить харедим служить, а заставить их работать. К тому же азохн вей такие солдаты...
Ну, и оплачивать собственное размножение, конечно. Завел 10 детей - изволь их содержать сам.
Так что через систему образования привести их на рынок труда - да, это правильно. Но не думаю, что без шоковой терапии это сработает, поскольку они сами этого очень не хотят.
Так что хочешь не хочешь, а перекрывать кран придётся...