Мистические переживания атеиста

[grihan]

Originally posted by vadim_proskurin at Мистические переживания атеиста

Среди религиозных людей принято считать, что у атеистов полностью отсутствуют мистические переживания, что типичная атеистическая душа настолько механистична и приземлена, что неспособна думать о вечном просто в силу своего убожества. Это, конечно, неверно, но убедительного опровержения этого убеждения до последнего времени мне не попадалось. И вот попалось:

Watch on YouTube

Думаю, это видео будет в первую очередь интересно религиозным людям, желающим разобраться, что происходит в атеистическом мозге в минуту мистических (в широком смысле) переживаний.

Comments

[michkaz.livejournal.com]

Голубчик, неужели я в первый раз Вам объясняю, что я сам лично до 45 лет был атеистом - задумайтесь, Вам до 45 еще какать и какать жить и жить. И все научные аргументы и мистические переживания(а я специально занимался всякими мистическими системами)атеистической души мне известны по личному опыту. И Тору я вначале воспринимал как мистическую систему, а потом понял, какой же дурак я был. Попробуйте поучите Тору, но не сам, и не у прогресситов, а у самого ортодоксального раввина, которого найдете. Тора передается от учителя к ученику так же как все боевые искусства и мистические течения. И не бойтесь, что погружение в Тору навредит Вашей науке - я 12 лет отработал в Технионе и воздуха там не портил и я отвечаю за свои слова. Так умение плавать не мешает умению ходить.

[grihanm.livejournal.com]

Кризис среднего возраста, понимаю. Скорее всего у вас в 45 включились гены, кодирующие рецепторы серотонина в определённом районе мозга, и поэтому молитва и вера в сверхестественное стали доставлять вам удовольствие. Логическое обоснование ваш мозг нашёл уже потом.

Возможно что они у вас всегда были, но вы их не чувствовали, хотя это не суть. В любом случае вам повезло, что это произошло в 45, а не раньше. Иначе ни о какой науке мечтать не пришлось бы. Я воздержусь от приёма "героина", с вашего позволения. Я прекрасно вижу, глядя на ваш юзерпик, до чего он может довести.

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

/////Среди религиозных людей принято считать, что у атеистов полностью отсутствуют мистические переживания////
================
ога , мы лишены параноидального бреда . и поэтому мы неполноценные :)))

[michkaz.livejournal.com]

ОК

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

/////Голубчик, неужели я в первый раз Вам объясняю,////
---------------------

грихан , а сколько времени ты уже терпишь ЭТО ?
валерьянку пил ? :)))

[michkaz.livejournal.com]

Жить дальше и получать удовольствие от этого процесса :-). Смотрите, я не знаю, что значит с Вашей точки зрения разобраться в Торе. С моей точки зрения разобраться в Торе невозможно по причине ее непостижимости. Я говорю о наличии у того или иного человека постижения в Торе. Никто не знает всю Тору но у каждого есть в Торе кусочек, который может постичь только он. Полистайте мой журнал, я вообще разделяю Тору и религию, ИМХО или вернее ИО(ur)ХО :-) это разные вещи.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Главная мистическая загадка для меня -

Ведь никакой связи между атеистическими верованиями и наукой нет.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Вы его не лишены.

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

пацтуломЪ
чудик даже не понимает что есть люди , которые просто не хотят разбирацца в торе :)))

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

ты не пробовал этот вопрос отправить в ЧГК ? :)))

[michkaz.livejournal.com]

Я Вам больше скажу - есть чудики которые вообще не читают о чем идет речь но мнение составляют и весело смеются. На здоровье :-)

[grihanm.livejournal.com]

Гаон, ты мне нравишься, но давай ты будешь хамить моим гостям, даже если они идиоты, как-то поприкольнее что-ли? Если кто первый тебе нахамил - можешь его хоть трёхэтажным крыть - а так, потоньше троллить постарайся :)

[http://users.livejournal.com/gaon_/]

то есть о торе ты здесь вообще не говорил .
ясно :))))

[grihanm.livejournal.com]

Где кто примазывается? Просто чувак излагает, что от научного знания у него мистико-духовный опыт, такой же как вероятно у верующих от молитвы. Я вот тоже, бывает, за городом на небо посморю, или в микроскоп на свои самособирающиеся структуры, или на дочь свою, и испытываю кайф неимоверный, что оно всё само по себе получилось, безо всякой воли разумного Творца.

Эйнштейн о подобных ощущениях писал, Хокинг, да и Дарвин, пока его под давлением не заставили слово Творец повставлять в поздние издания Происхождения Видов..

[profi.livejournal.com]

Все эти лопотания абсолютно бессмысленны без точного определения того, что есть "мистические переживания".

Две "семерки" в длинные масти, полученные на прикупе при объявлении (с бодуна) мизера вместо девятерной - это мистическое переживание или penis canina?

Пардон за длинную цитату. ИМХО - предельно уместную.

Вы спрашиваете:
Что считаю
Я наивысшим счастьем на земле?
Две вещи:
Менять вот так же состоянье духа,
Как пенни выменял бы я на шиллинг,
И
Юной девушки
Услышать пенье
Вне моего пути, но вслед за тем,
Как у меня дорогу разузнала.

-- Ничего не понял, -- сказал Роман. -- Дайте я прочту глазами.
Редькин отдал ему записную книжку и пояснил:
-- Это Кристофер Лог. С английского.
-- Отличные стихи, -- сказал Роман.
Магнус Федорович вздохнул.
-- Одни одно говорят, другие -- другое.
-- Тяжело, -- сказал я сочувственно.
-- Правда ведь? Ну как тут все увяжешь? Девушки услышать пенье... И
ведь не всякое пенье какое-нибудь, а чтобы девушка была юная, находилась
вне его пути, да еще только после того, как у него про дорогу спросит...
Разве же так можно? Разве такие вещи алгоритмизируются?
-- Вряд ли, -- сказал я. -- Я бы не взялся.
-- Вот видите! -- подхватил Магнус Федорович. -- А вы у нас
заведующий вычислительным центром! Кому же тогда?
-- А может, его вообще нет? -- сказал Роман голосом
кинопровокатора.
-- Чего?
-- Счастья.
Магнус Федорович сразу обиделся.
-- Как же его нет? -- с достоинством сказал он, -- когда я сам его
неоднократно испытывал?
-- Выменяв пенни на шиллинг? -- спросил Роман. (C) АБСб ПНС

[gul-kiev.livejournal.com]

Тут происходит подмена понятий (впрочем, она часто делается).
Противопоставляются наука и религия.
Мол, если вы признаёте науку, вы должны отказаться от религии.
Но ведь верующий человек вполне может не только признавать науку, но и быть учёным. А атеист может быть невеждой.
Это всё равно как если бы верующий, обращаясь к атеистам, неявно предполагал, что атеизм несовместим, например, с любовью к ближнему, и говорил, как же много атеисты теряют, отказываясь от этой любви. Но атеисты от неё не отказываются, равно как и верующие не отказываются от науки и научного способа познания мира (его материальной составляющей).
И несмотря на современные навязываемые стереотипы, церковь для развития науки как правило делала очень много. А лысенковщина была в атеистическом государстве.
"Атеизм" и "научный подход" не являются синонимами.
(Хотя современная церковь в России - отдельное явление, дискредитирующее понятия "религия" и "вера").

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

куда?

[eden10.livejournal.com]

отличный ролик, спасибо!

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Где кто примазывается?<<

Везде, где звучат рядом слова "атеист" и "наука" из уст атеистов.

Если я буду всё время поминать акваланг, рано или поздно я начну с ним ассоциироваться.

Такой нехитрый демагогический приём.

Вот и здесь нам пытаются впарить, что "атеисты ловят мистические переживания от научного знания".
Что за ахинея?
Почему атеисты?
Почему от научного?

Давайте акцентировать внимание на лысых, пьющих пиво, и через пару лет радостно заявим, что от пива лысеют.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

(Хокинг рядом с Эйнштейном и Дарвином ну просто очень в тему)

>>Дарвин, пока его под давлением не заставили<<

Странно, что эти таинственные доброжелатели Маркса не заставили.
При таких-то возможностях.
Пользы больше было бы.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Присоединяюсь к сказанному.

Атеисты всё время пытаются ставить знак равенства между атеизмом и научным подходом, хотя подход к религии у 99% атеистов не рациональный, но иррационально-эмоциональный.

[grihanm.livejournal.com]

Хотите акцентировать на лысых - акцентируйте. Я разве против?

Разговор о чувствах. Почему вы пытаетесь опровергнуть чьи-то чувства?

[grihanm.livejournal.com]

"Мистическое" можно заменить на что-то другое без ущерба для смысла :)

[profi.livejournal.com]

А Вы попробуйте. И сразу же увидите, что смысл обсуждения резко поменяется. Это, конечно, не "ущерб". Но... :-)

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Главное мистическое чувство атеиста - это его иррациональная ненависть к священникам, которые ничего плохого ему не сделали и вообще на его жизнь никак не влияют.