Повышать эрудицию никогда не поздно

[grihan]

1. Оказывается Карго Культы существовали кое-где в Океании уже в 19-ом веке. В те досамолётные времена аборигены строили соломенные причалы для больших европейских кораблей с карго (от всё тех же предков).

2. Многие знают что христианские фундаменталисты (ХФ) в США поддерживают израильских машихистов в претензиях на спорные территории, в желании построить Храм на соответствующей горе и прочем. Мало кто знает, что <многие> ХФ при этом верят, что когда евреи построят Храм, придёт Иисус и обратит евреев в христианство. А тех, кто не согласится - особо-извращённым образом перебьёт и отправит в ад.

3. Ну и наконец самая большая дыра в образовании - про Шабтая Цви. Был такой а-ля Иисус Христос в 17-ом веке - шлялся по еврейским общинам и уверял всех, что он Мессия. И ему верили. Главное отличие от Иисуса было в том, что он непонравился не римлянам, а туркам. Турки учли наработанный опыт, и вместо того, чтобы посадить сразу болезного на кол (образовав новую религию с символом соответствующего вида), предложили ему избежать подобной участи, приняв ислам. На что тот с радостью согласился, повергнув тысячи последователей в глубокий шок. Вот догадался бы Понтий Пилат предложить Исусу помолиться Юпитеру вместо залезания на крест - как бы мир сегодня выглядел?

 (из всадников)

Comments

[elenia-gor.livejournal.com]

А за что римлянин пытался его спасти? Иисус вроде как объявил себя, помимо прочего, царем иудейским, то есть в глазах римлян он был мятежник, а к мятежникам тогда относились без политкорректности. И если в записанных и/или переписанных столетия спустя евангелиях подчеркивалось, как Иисуса не любили евреи, то скрыть тот факт, что казнен был он римской казнью, т.е. за преступление против Рима, не удалось. Евреи не практиковали распятия.

[lynx9.livejournal.com]

"И поднялось все множество их, и повели Его к Пилату, 2 и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Христом Царем. 3 Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он сказал ему в ответ: ты говоришь. 4 Пилат сказал первосвященникам и народу: я не нахожу никакой вины в этом человеке. 5 Но они настаивали, говоря, что Он возмущает народ, уча по всей Иудее, начиная от Галилеи до сего места. 6 Пилат, услышав о Галилее, спросил: разве Он Галилеянин? 7 И, узнав, что Он из области Иродовой, послал Его к Ироду, который в эти дни был также в Иерусалиме. 8 Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, 9 и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему. 10 Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его. 11 Но Ирод со своими воинами, уничижив Его и насмеявшись над Ним, одел Его в светлую одежду и отослал обратно к Пилату. 12 И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом. 13 Пилат же, созвав первосвященников и начальников и народ, 14 сказал им: вы привели ко мне человека сего, как развращающего народ; и вот, я при вас исследовал и не нашел человека сего виновным ни в чем том, в чем вы обвиняете Его; 15 и Ирод также, ибо я посылал Его к нему; и ничего не найдено в Нем достойного смерти; 16 итак, наказав Его, отпущу. 17 А ему и нужно было для праздника отпустить им одного [узника]. 18 Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву. 19 Варавва был посажен в темницу за произведенное в городе возмущение и убийство. 20 Пилат снова возвысил голос, желая отпустить Иисуса. 21 Но они кричали: распни, распни Его! 22 Он в третий раз сказал им: какое же зло сделал Он? я ничего достойного смерти не нашел в Нем; итак, наказав Его, отпущу. 23 Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников. 24 И Пилат решил быть по прошению их, 25 и отпустил им посаженного за возмущение и убийство в темницу, которого они просили; а Иисуса предал в их волю."(ot Luki)

"Тогда Пилат взял Иисуса и [велел] бить Его. 2 И воины, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову, и одели Его в багряницу, 3 и говорили: радуйся, Царь Иудейский! и били Его по ланитам. 4 Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нем никакой вины. 5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им [Пилат]: се, Человек! 6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины. 7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим. 8 Пилат, услышав это слово, больше убоялся. 9 И опять вошел в преторию и сказал Иисусу: откуда Ты? Но Иисус не дал ему ответа. 10 Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя? 11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе. 12 С этого [времени] Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю. 13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа. 14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш! 15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря."(ot Ioanna)

Достаточно неосмысленно рассуждать о сокрытии информации о персонаже, о котором нам и известно-то только из евангелией. В реальности там могло быть что угодно.

[elenia-gor.livejournal.com]

Освежила память. Ну и горячая же любовь была у евреев к римскому кесарю! Так прямо и жаждали платить ему налоги. Прямо Биробиджанская правда начала 1953 года. Только во время великого восстания сорока годами позже любви этой что-то не наблюдалось. А ведь могли бы горстку зелотов связать и притащить на суд к тогдашнему прокуратору!
А рассуждать о сокрытии информации можно всегда, было бы желание. Вот перестрелки Бостонских террористов с полицией были чуть ли не в прямом эфире, так уже несколько евангелий накатали, что они на самом деле белопушистые, а их подставили ЦРУ/Моссад/Российские спецслужбы.
Я предпочитаю ознакомиться с аргументами сторон и выбрать наиболее логичную версию. Мнение исследователей о последующих переделках оригинальных евангелий мне представляется убедительным.

[lynx9.livejournal.com]

Variantov naschet evreev mnogo, naprimer :) :

1) krichali i trebovali ne kakie-to evrei, a ljudi pervosvjashennika

2) krichali i trebovali storonniki Iiususa, kotorye poverili bylo, chto on messija, a okazalos', chto vse vran'e (kak oni dumali): razve zh messiju mogut arestovat'...

3) messiju arestovat' ne mogut, stalo byt', on im vsem eshe pokazhet, tak chto pust' raspinajut - im zhe huzhe budet, a my poka Varravu (kotoryj, govorjat, byl kak raz zelot) upasem.