Хилонизмы

[grihan]

Хочется две беседы в спокойном ключе сохранить на память. О Боге как иллюзии гипотезе:

http://rav-erev.livejournal.com/42709.html?thread=1070037#t1070037

http://machanaim.livejournal.com/652381.html?thread=8350301#t8350301

Во втором случае с mar_shim беседа длилась около двух недель, нить иногда терялась, и поэтому получилось немного коряво, пару раз сболтнул лишнего, но всё равно нравится.

Comments

Re: "это не позиция, это возможно цель"

[grihanm.livejournal.com]

Oткуда я знаю, что "мы все думаем"? :) Я не прочь чтоб религии в каком-то виде сохранились, не хотелось бы чтоб полностью с лица земли исчезли - как не хотелось бы чтоб исчезли синие киты или белые медведи.

Я не помню - обсуждал-ли я с вами концепцию классического Реконструкционизма? (это не совсем оффтопик)

Re: "это не позиция, это возможно цель"

[old-leon.livejournal.com]

Я с Вашей подачи почитал немного о Реконструкционизме. Выглядит неплохо - как способ комфортно провести время на третьем этапе ассимиляции. Вы же понимаете, что непрерывно развивающуюся реальность нельзя оценивать в рамках статической плоской картинки. Как и прочие виды прогрессивного иудаизма и пародий на него, реконструктивизм можно адекватно оценить только через сотню-другую лет. А пока что единственный доступный (в принципе) материал - статистика второго-третьего поколения реконструкционистов. Если така статистика есть, нужно посмотреть: куда идут дети-внуки? Одно дело, если существуют устойчивые самовоспроизводящиеся общины, совсем другое - если община пополняется за счёт реформистов и консерваторов на пути вовне и теряет молодёжь, которая просто покидает иудаизм окончательно и навсегда. В первом случае реконструктивизм достоин некоторого внимания, несмотря на крайнюю малочисленность адептов, во втором - это просто очередная мода, одно из бесчисленных популярных веяний, обслуживающих "мягкую посадку" нашим собратьям, благоразумно катапультировавшимся из пикирующего иудаизма.

Re: "это не позиция, это возможно цель"

[grihanm.livejournal.com]

Статистики по реконструкционистам у меня нет. А есть-ли у вас статистика по ортодоксам? Мне кажется, что аксиома "ортодоксы не ассимилируются" - всего лишь расхожий миф. Проживя год в Штатах на мидвесте я заметил, что прихожан ортодоксов заметно меньше, а геров среди них гораздо больше, чем у реформистов, и среди тех реформистов, с кем имел дело - полно таковых в 4-ом, 5-ом поколении, дети женятся на еврееях. Относительное количество евреев в штатах с годами уменьшается засчёт всех течений.

В Израиле же люди остаются евреями в основном вообще без связи с религией - так что вот.