grihan: (Default)
[personal profile] grihan
Одновременно по университетской рассылке (1) и из френдленты (2) пришло сообщение о голландском ушлёпке, который выдумывал результаты экспериментов. На всех бросает тень, дрянь. А ведь красиво выдумывал, падла.

С другой стороны, с некоторым опозданием узнал, что "климатгейт" закончился пшиком (1, 2). То бишь - там как раз вроде всё чисто. Что не может меня, как фаната потепления планеты, не радовать.

UPD: Продолжение: http://grihanm.livejournal.com/289344.html

Date: 2011-11-02 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А у вас и не получилось :) С моей точки зрения - инцидент исчерпан в пользу потеплистов

Date: 2011-11-02 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мне хотелось бы обратить Ваше внимание на то обстоятельство что климатгейт было о клюшке Манна, то есть фальсификации палеоклиматических реконструкций. А BEST это о статобработке данных метеостанций, которые как раньше так и теперь патетически расходятся с данными спутниковых наблюдений - это другой климатологический скандал.
Поэтому BEST никак не может опровергнуть климатгейт.

Date: 2011-11-02 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Климатгейтом обычно называют хак переписки. С ней, как мне показалось, вопрос исчерпан.

Date: 2011-11-02 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Переписка была по поводу клюшки Манна. С ней ничего не исчерпано, да и BEST далеко не так убедителен как об этом пишут газеты.

Date: 2011-11-03 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
При предоставлении какой информации вы сочтёте вопрос исчерпанным? :)

Date: 2011-11-03 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
По поводу чего - "клюшки Манна" или данных наземных метеостанций?

Date: 2011-11-03 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
речь в моём посте идёт только о хаке переписки

Date: 2011-11-03 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Переписка это климатгейт, фальсификация палеоклиматических реконструкций ака "клюшка Манна"

Насчет клюшки Манна я уже составил свое мнение, и оно заключается в следующем: при нынешнем уровне палеоклиматологии шум перекрывает сигнал. Мне смогут убедить перекрестно проверенные данные палереконструкций на которых тренд будет видет без того что бы пропускать данные через мясорубку нетривиальных статистических методов.

Date: 2011-11-03 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
А - так вы за научную часть. А я не об ней - я о претензиях разбиравших переписку. Скажем так - вопрос исчерпан в том смысле, что их претензии на то, что некие данные были подделаны оказались беспочвенны.

Вопрос о корректности обработки полученных данных - я не обсуждаю, бо некомпетентен.

Date: 2011-11-03 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Проект BEST, обсуждению которого посвящена статья по приведенной Вами ссылке, вообще не имеет отношения к палеоклиматическим реконструкциям; BEST это попытка заново обработать данные наземных метеостанций.

Date: 2011-11-03 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Так и там тоже подделки не обнаружили

Date: 2011-11-03 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
В фальсификация Манна основным инструментом был подбор стат. методов и их параметров так что бы извлечь из белого шума палеоклиматических косвенных индикаторов нужный из политических соображений сигнал; подкручивание некоторых серий было вторичным инструментом фальсификации. Во взломанной переписке обсуждались всякие интересные вещи, касающиеся подкручивания серий и всякого рода климатологической политики, и этот вопрос закрыт - клюшка Манна есть фальсификация.

A BEST, на который Вы ссылаетесь, увы, вполне не убедителен.

Date: 2011-11-05 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Во взломанной переписке расследовательной комиссией криминала не обнаружено. Все якобы "криминальные" намёки можно расценивать не более чем оборотами разговорной речи.

"был подбор стат. методов и их параметров так что бы извлечь"

Значит фальсификатор состоит в том, чтобы подобрать другие адекватные методы, которые приведут к противоположным результатам. И потом, я конечно слабо знаком с сабжем, но емнип подбор стат-параметров взят не с потолка.

Date: 2011-11-05 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
С фальсификационизмом Вам сюда (http://trurle.livejournal.com/1047317.html).

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 08:33 am
Powered by Dreamwidth Studios