grihan | Феномен Леорера

По следам труферства и кровавых наветов.

Собственно только ленивый ещё не высказался по поводу. Большинство сходится в мысли, что имярек спятил, сбрендил, опустился, съехал с катушек, стал ещё большим предателем и лгуном, чем был. Мне же кажется, что с ума никто не сошёл, предателем никто не стал и лгуном тоже. Ну конечно, смотря как расценивать слово лгун. Имхо лгать, значит намеренно говорить неправду, тут же сопсна нет неправды - есть необоснованные провокативные данные, и говорит он их, потому что действительно принимает за чистую монету, а значит с его точки зрения не врёт. То есть понятно, что его прикалывает вызывать у его вменяемых читателей рвотный рефлекс, но интересно тут не это, а почему же он вдруг уверовал, что евреи совершали ритуальные убийства, пили кровь младенцев, что ЦРУ (или Мосад или ещё кто-то, но никак не эль-каеда) взорвал небоскрёбы, и прочее в том же духе.

Интересно не только потому что мне хочется покопаться в Леорере, а потому что это поможет понять, откуда берутся этерманы, делающие список идиотских высказываний из талмуда, повторяя труд писателей известных протоколов, откуда берётся 3анд, выдумавший заговор проклятых сионистов по сокрытию Истины, и все остальные призывающие к бойкоту своей страны, то есть лишению куска хлеба её и так не богатых людей (смешно, что за бедных они при этом вроде как переживают).

Я уже как-то придумал частичное объяснение этого феномена, имеющего с большой вероятностью (как и всё в нашей жизни) эволюционные корни, назвав его ипсофобия. Сейчас мне хотелось бы немного сузить рамки и понять специфику заявлений Леорера и ему подобных.

Судя по всему ипсофобия у Леорера (и у многих других, хотя может и не у всех) идёт в связке с в корне ошибочной верой в мультикультуризм. Что люди из разных культур (с разными языками, разной религией, историей и ценностями) могут мирно уживаться на одной территории или на соседних, неважно смешиваясь или не смешиваясь, но не воюя и не испытывая неприязни друг к другу. Без всякого репрессивного фактора. В этой своей вере они крепче любого религиозного, любой, кто так не считает или рискует усомниться немедленно получает ярлык "расист-нацист-либерманоид" и приравнивается к Гитлеру.

Почему их вера ошибочна? Потому что она полностью опровергается историческими фактами - нигде и никогда разные культуры мирно не уживались в отсутствии репрессивного фактора. Как только империя ослабевала, сразу начинался раскол и кровавое мессиво. Исключения есть только в странах с высоким уровнем жизни (Канада, Швейцария), но даже там не всё гладко. Мир был возможен только если одна культура полностью поглащалась другой, ассимилировалась. Иначе она в какой-то момент геноцидилась, изгонялась, обращалась насильно.

Если этого мало, исследования антропологов, этологов и психологов совершенно однозначно показали, что деление на"свой-чужой" приуще всем людям, это базовые психологические особенности, которые никаким воспитанием не выбьешь (1,2,3,4). От человека к человеку вариируется только сила этого чувства, диктуемая почти наверняка генетическими и/или физиологическими особенностями (уровнем экспрессии неких генов, гормонов, величина определённых участков мозга итд). И даже наши мультикультуристы не исключение, просто у них изза каких-то мозгопроцессов (а может и изза определённого воспитания/самовоспитания, жизненных переживаний итп) свои стали чужими и наоборот.

Ну да не об этом речь, а о том, как Леорер поверил в кровавые наветы? Ну так теперь всё понятно. С одной стороны ипсофобия - неприязнь к "своим" - с другой вера в мультикультуризм - непонимание, что мирно две культуры долго рядом не могут существовать не смешиваясь. Вот и непонятно ему, с какой стати евреев все гоняли, с какой стати радикальным мусульманам, ненавидящим глобализацию, вдруг должно захотеться снести небоскрёбы, отсюда и выводы - наверное евреи сами виноваты, кровь видать пили, наверное это не мусульмане снесли итд. А подтверждения таким выводам и единомышленников найти - раз плюнуть - юдофобов миллионы, амерканофобов не меньше, в интернетах говна пруд пруди, и всё со ссылками конечно. "О! Он не тролль- он столько полезных ссылок знает. Oн теперь мой друкк!"

Но несмотря на наши разногласия, я горжусь, что Вы мой френд! Вы уникальнейшая личность, в своём величии, Вы не стесняетесь пинать священных коров! Вы смело поднимаете темы, которые для мещан стали табу! Конечно, это не легко, ведь Вас может в любую минуту убить моссад, или цру! Я завидую Вашей смелости, о разоблачитель истинной вредной жидовской сущности!

Всего хорошего Леонид. Прошу Вас стереть меня из списка друзей, как это с Вами сделаю сейчас я, Вы ж меня всё равно не читаете. У Вас другие друзья; уверен, они знают много разных хороших, а главное достоверных ссылок. Про Сахарова, который требовал деньги за интервью, про еврейских террористов, которые вынудили Гитлера сделать холокост, и, конечно, про то, что холокоста вовсе не было (это с большой вероятностью будет Вашим следующим откровением).

Я буду иногда ходить к Вам в журнал, если не забаните, он мне адрналинчика в кровь добавляет, как и Ваше лефт-либерал-говносообщество (не потому что там все люди говно, а потому что то, что там пишут часто воняет прямо через монитор). Можете считать меня мазохистом.

До следующих виртуальных встреч.

Бонус 1 (увидено у

kador )
Бонус 2 (увидено у

profi )

Flat | Top-Level Comments Only

From:

zlata-gl.livejournal.com

люди по национальному признаку делятся априори
Делятся, конечно.
Также как на белых и негров, мужчин и женщин.
Но ИМХО "второй круг", о котором шла речь, это не "априорное" деление, а личный выбор.

И кого конкретный Грихан или Злата или Леорер включает в этот "второй круг", отдает ли приоритет национальности, религии, полу, цвету кожи, гражданству, языку, политическим взглядам, - зависит от самого человека. Вы сами перечислили часть из этих вариантов.

Кстати, лично для Вас принадлежит ли к "группе евреев" - выкрест ? А гер ? А "рабинович по папе" ?

Могут существовать в некотором конкретном обществе некоторые группы, которые подвергаются дискриминации, оскорблениям. Объективно или по мнению Васи. И вот - Вася, видя конфликт представителя "обижаемой" группы с другим членом общества - дает первому некую "фору". Хотя не принадлежит к этой группе. Это хорошо или плохо ?
Как Вы отнесетесь к белому американцу Джону, который, увидев конфликт белого и негра, немедленно вмешается на стороне белого ?
Как получалось что в войну в оккупацию находились "гои", прятавшие евреев с риском для собственной жизни ? Они "свои" или где ?

я выше дал чёткий критерий для определения ипсофобии. автоматически считать "своих" из второго круга (неважно кто эти свои) виноватыми.
А если человек ВСЕГО ЛИШЬ не желает АВТОМАТИЧЕСКИ (без разбору) считать "своих" (по национальности) всегда правыми и ввязываться в драку без разбора ?
Я множество раз сталкивалась с ситуациями, когда эти самые "правые по национальности" записывали в "самоненавистники" тех, кто желает разобраться в конкретной ситуации.

Как получалось, что русская интеллигенция возмущалась погромами и дискриминацией евреев ?
Ведь для этого человек должен был "признать неправыми" СВОИХ по национальности. Значит это - все же возможно ?
Или это - возможно для кого угодно, кроме евреев ? А евреи не могут быть ни в чем виноваты ? (как группа, как большинство или многие, как яркие представители, как имеющие власть в государстве).

From:

grihanm.livejournal.com

"Кстати, лично для Вас принадлежит ли к "группе евреев""

на мой взгляд к группе евреев принадлежит тот кто сам себя такощым считает

"Как Вы отнесетесь к белому американцу Джону, который, увидев конфликт белого и негра, немедленно вмешается на стороне белого ?"

первая реакция имхо должна быть - разнять дерущихся. но если разнять возможности нет, а можно только наблюдать, то логично, что джон "болеет" за белого.

"Как получалось что в войну в оккупацию находились "гои", прятавшие евреев с риском для собственной жизни ? Они "свои" или где ?"

Если белый напал на негра чтоб ограбить и джон об этом знает, то логично (и правильно) что он таки вступится за негра. то же и в Вашем примере.

"А если человек ВСЕГО ЛИШЬ не желает АВТОМАТИЧЕСКИ (без разбору) считать "своих" (по национальности) всегда правыми и ввязываться в драку без разбора ?"

Я это не обсуждал. Я думаю вы уже поняли моё мнение. на следующие Ваши реплики имхо я тоже уже отщетил

From:

zlata-gl.livejournal.com

на мой взгляд к группе евреев принадлежит тот кто сам себя такощым считает
А если другие члены группы с ним не согласны и не хотят "принимать в свои" ?
В Израиле с этой проблемой сталкивается "рабинович по папе".
И тут ему предлагают унизительную и лицемерную (для нерелигиозного человека) процедуру гиюра. Которая присоединяет его к харедимному сектору и напрочь обрывает его связи с той еврейской средой, к которой он привык. Что делать ?

первая реакция имхо должна быть - разнять дерущихся.
+100%.
Причем такая же реакция - на драку двух белых или двух негров. Нет ?

но если разнять возможности нет, а можно только наблюдать, то логично, что джон "болеет" за белого.
Это вовсе не для всех - "логично". Вы имеете право на такое мнение, но и другое - легитимно.
Иначе в США не занялись бы борьбой с расизмом и апартеидом. Этим занялось вполне "белое" правительство Дж.Кеннеди.

Кстати, ~~бабруйские~~ "наши русскоязычные" СМИ, узнав, что местные менты вмешались и разняли драчунов, - немедленно начинают "болеть за наших". Вы это одобряете ?

Если белый напал на негра чтоб ограбить и джон об этом знает, то логично (и правильно) что он таки вступится за негра. то же и в Вашем примере.
То есть ЗНАНИЕ КОНКРЕТНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ - полезно и необходимо. Так ?
Тогда проблема с Леорером и (условно-обобщенным) Марзелем - в трактовке конкретных обстоятельств.
Их мнение и трактовка обстоятельств - резко отличается от Ваших.
Вот с этим и надо разбираться: почему ?
Как Леорер "дошел до такой жизни", что поверил в "кровь христианских младенцев" ? И действительно ли верит - или дразнится ?

У меня есть одна гипотеза.
Иногда я что-то пишу по поводу (например) харедимных безобразий.
И получаю вот такой ответ:
И мацу замешивают на крови младенцев (http://zlata-gl.livejournal.com/4617.html?thread=43273#t43273)
(С этого началось мое знакомство с той самой Брахой, по мнению которой Катастрофа спасла еврейский народ).
Если ортодоксальная еврейка считает "мацу на крови младенцев" столь же достоверной, как газетная и ТВ информация о харедимных погромах (толпами в сотни человек), - почему бы не поверить в это Леореру или Ламеркаву ?
"Профессиональные НАШИ" приплетают этих младенцев - куда надо и не надо...
У человека на это - тяжелая форма аллергии.
Не знаю, излечимо ли.