Читая Тору

[grihan]

"Ты, еврей,-- сказал он мне,--помнишь, как Иегова обиделся на  твоих  девушек, как он боролся с  Иаковом, ревновал  Израиль  ко  всякому  вавилонскому  идолищу  и  торговался  насчет захудалого  Содома? "

оттуда же, откуда это и это

А ещё я понял что общего и в чём различие между Ветхим Заветом и Танахом.

Сам Ветхий Завет не красив, но вдохновил многих художников, скульпторов, архитекторов создавать красоту

Сам Танах не содержит мудрости, но вдохновил многих мудрецов

Comments

[michkaz.livejournal.com]

Я когда писал атеизм, я имел ввиду многие направления философии, я этим делом когда-то увлекался лет 15, в тот момент как раз начали в России выпускать Ницше, Канта и других философов, ране запрещенных.

С точки зрения гностики Тора это агностицизм в чистом виде. Но одной гностикой сыт не будешь :-).

[grihanm.livejournal.com]

"когда писал атеизм, я имел ввиду многие направления философии"

атеизм - это вера в то что бога нет, суть просто ещё один вид религии.

"Тора это агностицизм"

Не понял, Тора даёт повод сомневаться в существовании Творца?

[michkaz.livejournal.com]

Тора утверждает что мы его не можем познать - гностика это наука о познании.

[eugene-gnostic.livejournal.com]

"Тора утверждает что мы его не можем познать - гностика это наука о познании".
Есть некая двойственность: называть себя агностиком, а при этом делать ставку не на веру или сомнение, а на знание.

[michkaz.livejournal.com]

Я называю себя не агностиком, но религиозным евреем. Возможно я отстал от философской жизни? В мое время лет 20-30 назад агностицизмом называлось непозноваемость, и было его несколько видов, один из них, когда мы считаем, что познаем внешнюю форму вещей но не их внутреннюю сущность. Этот подход имеет место в Торе. Что-то мне кажется что в современной философии термин агностицизм имеет более широкое толкование.

[eugene-gnostic.livejournal.com]

Вам виднее: Вы старше, опытнее, гораздо больше знаете об иудаизме. Просто мне казалось, что такой агностицизм для религиозного еврея - это некая благочестивая позиция, хотя в душе религиозного еврея звучит: "а мы-то знаем как оно было на самом деле!".
P.S. У меня есть одна неортодоксальная идея, которой хочу с Вами поделиться: мне кажется, что гностицизм (я имею в виду гностицизм как позднеантичную религию http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=11218&query=%C3%CD%CE%D1%D2%C8%D6%C8%C7%CC) возник из иудаизма, восприняв христианские влияния. Посмотрите мою статью, там кое-что есть по теме (обратите внимание на отрывки, взятые гностиками из первых глав Берешит в конце моей статьи): http://www.biblicalstudies.ru/HC/01.pdf.

[michkaz.livejournal.com]

Я посмотрел Ваши ссылки. Я ничего в этом не понимаю, и не рискну высказываться по этому вопросу.

[eugene-gnostic.livejournal.com]

Понимаю. А в иудейской традиции можете вспомнить буквалистское толкование Берешит (не пшат, как у Раши, а именно буквалистское толкование)? Был же Элиша бен Авуя, могли быть и толкования каких-нибудь миним из бывших иудеев. Если знаете, подскажите, пожалуйста.

[michkaz.livejournal.com]

Ну Вы меня прям обижаете :-), что ж я буду миним учить, это как свинину кушать - вкусно, но нельзя :-)

[eugene-gnostic.livejournal.com]

Но Вы же знаете, что свинина вкусная! ;-)

[michkaz.livejournal.com]

Из опыта прошлой жизни :-)